[Курутина Г.В-ТОС Зеленый]

Селезнева Светлана - Добрый дом (27 December 2009 - 00:19) писал:

Мне кажется, многое зависит от атмосферы в коллективе актива и в ТОСе вообще. Если есть взаимопонимание - будет несложно разобраться, кому какое вознаграждение. А если нет - все равно будут споры и кривотолки.
Попытка упорядочить процесс распределения премий заслуживает уважения, но необходимо учитывать человеческий фактор.
И, я поддерживаю два предыдущих сообщения, - не стоит равнять работу постоянно действующих кадров и активистов, это две громадные разницы.

Абсолютно с Вами согласна.

[Сергей Иванов]

Селезнева Светлана - Добрый дом (27 December 2009 - 00:19) писал:

Мне кажется, многое зависит от атмосферы в коллективе актива и в ТОСе вообще. Если есть взаимопонимание - будет несложно разобраться, кому какое вознаграждение. А если нет - все равно будут споры и кривотолки.
Попытка упорядочить процесс распределения премий заслуживает уважения, но необходимо учитывать человеческий фактор.
И, я поддерживаю два предыдущих сообщения, - не стоит равнять работу постоянно действующих кадров и активистов, это две громадные разницы.

Конечно, многое зависит от атмосферы. Но и разделение "кадров" и активистов не вариант. А то получится разделение на слои. А задача наша объединять народ.

[Селезнева Светлана - Добрый дом]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (27 December 2009 - 13:54) писал:

Конечно, многе зависит от атмосферы. Но и разделение "кадров" и активистов не вариант. А то получится разделение на слои. А задача наша объединять народ.

Вы так или иначе, начиная тему о распределении премий, ведете к разделению (пусть это будет деньги или обязанности), и пытаетесь упорядочить процесс. По-вашему, деление общества на государственных служащих и общественников - деление на слои? Я говорю о тех, кто работает ежедневно, вкладывая силы, время и о тех "пяти разах в год" (уж извините за выражение), которые ваш совет отвел "активистам".
На мой взгляд, мнение чисто субъективное, необходимо в первую очередь поддержать тех людей, на чьих плечах висит реальная работа ТОСа, а определенную сумму отвести для поощрения активистов, вот тут Ваши баллы - самое то.

[Шевченко Людмила-ТОС "Алексеевское-4"]

Селезнева Светлана - Добрый дом (27 December 2009 - 15:10) писал:

Вы так или иначе, начиная тему о распределении премий, ведете к разделению (пусть это будет деньги или обязанности), и пытаетесь упорядочить процесс. По-вашему, деление общества на государственных служащих и общественников - деление на слои? Я говорю о тех, кто работает ежедневно, вкладывая силы, время и о тех "пяти разах в год" (уж извините за выражение), которые ваш совет отвел "активистам".
На мой взгляд, мнение чисто субъективное, необходимо в первую очередь поддержать тех людей, на чьих плечах висит реальная работа ТОСа, а определенную сумму отвести для поощрения активистов, вот тут Ваши баллы - самое то.

Согласна со Светланой. Может быть это определенная сумма за постоянное участие в работе, инициативное, значимое и какая-то другая сумма за разовые участия, пусть и больше пяти раз. Обижает людей не только разделение, а оно в смысле вклада в общее дело и будет, но и уравниловка. причем ничуть не меньше.

[Сергей Иванов]

Селезнева Светлана - Добрый дом (27 December 2009 - 15:10) писал:

Вы так или иначе, начиная тему о распределении премий, ведете к разделению (пусть это будет деньги или обязанности), и пытаетесь упорядочить процесс. По-вашему, деление общества на государственных служащих и общественников - деление на слои? Я говорю о тех, кто работает ежедневно, вкладывая силы, время и о тех "пяти разах в год" (уж извините за выражение), которые ваш совет отвел "активистам".
На мой взгляд, мнение чисто субъективное, необходимо в первую очередь поддержать тех людей, на чьих плечах висит реальная работа ТОСа, а определенную сумму отвести для поощрения активистов, вот тут Ваши баллы - самое то.

Может вы и правы. Не спорю. Но разделение на кадров и активистов как-то в моей голове не укладывается. Если уже есть кадры, то необходимо вводить штатное расписание и платить зарплату. Мой ТОС пока что до этого не дорос. Если честно, то я с большим удовольствием выслушиваю критику, предложенной мной схемы. Есть много полезных наводок, которые позволят в дальнейшем улучшить её. Но ещё больше хочется услышать чёткий обоснованный вариант другого ТОС.
"Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает".

[Селезнева Светлана - Добрый дом]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (27 December 2009 - 17:01) писал:

Может вы и правы. Не спорю. Но разделение на кадров и активистов как-то в моей голове не укладывается. Если уже есть кадры, то необходимо вводить штатное расписание и платить зарплату. Мой ТОС пока что до этого не дорос. Если честно, то я с большим удовольствием выслушиваю критику, предложенной мной схемы. Есть много полезных наводок, которые позволят в дальнейшем улучшить её. Но ещё больше хочется услышать чёткий обоснованный вариант другого ТОС.
"Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает".

тут я согласна!!! Удачи нам всем!

[Пушило Александр председатель ТОС Первоцвет]

Здравствуйте. Сергей. Как программиста я вас понимаю, но построить математическую модель активности человека я считаю задачей не выполнимой. Согласен, что необходимо выработать критерий распределения премии. Но активность выраженная в 1 балл за выполненную работу..... Кто-то три дня трудится на установке детского городка или спортивной площадки, а кто-то разнёс по домам предупреждение или приглашение на собрание и что, каждому по одному баллу? Может взять за основу пяти или десятибалльную систему?

[Сергей Иванов]

Пушило Александр председатель ТОС Первоцвет (27 December 2009 - 18:07) писал:

Здравствуйте. Сергей. Как программиста я вас понимаю, но построить математическую модель активности человека я считаю задачей не выполнимой. Согласен, что необходимо выработать критерий распределения премии. Но активность выраженная в 1 балл за выполненную работу..... Кто-то три дня трудится на установке детского городка или спортивной площадки, а кто-то разнёс по домам предупреждение или приглашение на собрание и что, каждому по одному баллу? Может взять за основу пяти или десятибалльную систему?

Может быть, пяти или десяти, но при этом кому-то придётся стать судьёй. В нашем случае, это скорее всего председатель Совета. Вот этого, я бы и не хотел. Но как видно от этого не уйти. Это как в государстве. Несмотря на огромную кипу законов, без судьи никак. Очевиден один факт, что разбирая проблему "местного значения", мы сталкиваемся с давним вопросом всего человечества. Но всё равно это интересно. Спасибо всем участникам форума за конструктивное обсуждение темы. Ведь говорят: "В споре рождается истина". А мы все, как минимум к ней стремимся. Всем удачи!

[Пушило Александр председатель ТОС Первоцвет]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (27 December 2009 - 19:04) писал:

Может быть, пяти или десяти, но при этом кому-то придётся стать судьёй. В нашем случае, это скорее всего председатель Совета. Вот этого, я бы и не хотел. Но как видно от этого не уйти. Это как в государстве. Несмотря на огромную кипу законов, без судьи никак. Очевиден один факт, что разбирая проблему "местного значения", мы сталкиваемся с давним вопросом всего человечества. Но всё равно это интересно. Спасибо всем участникам форума за конструктивное обсуждение темы. Ведь говорят: "В споре рождается истина". А мы все, как минимум к ней стремимся. Всем удачи!

Кто-то же должен взять на себя эту ответственность. Я думаю, что основное слово при определении размера премии зависит от председателя. На то он и председатель, что-бы брать на себя эту ответственность.Он ведёт учёт всей работы, выполненной советом ТОС, активистами, и по вкладу и важности проделанной работы предлагает размер вознаграждения на совет ТОС и конференцию. Наверное , как вы пишете, от этого никуда не уйти. Может быть общими усилиями мы решим этот вопрос, стоящий перед всеми нами.

[Виктор-ТОС.Новосад]

Пушило Александр председатель ТОС Первоцвет (27 December 2009 - 19:38) писал:

Кто-то же должен взять на себя эту ответственность. Я думаю, что основное слово при определении размера премии зависит от председателя. На то он и председатель, что-бы брать на себя эту ответственность.Он ведёт учёт всей работы, выполненной советом ТОС, активистами, и по вкладу и важности проделанной работы предлагает размер вознаграждения на совет ТОС и конференцию. Наверное , как вы пишете, от этого никуда не уйти. Может быть общими усилиями мы решим этот вопрос, стоящий перед всеми нами.

согласен- председатель главный орган в ТОС ему и решать...

[Урбанович Т.В.]

Тема распределения премиальных средств среди активистов очень актуальна. Хочу поделиться нашим опытом работы по данному вопросу. У нас ведётся журнал учёта отработанного времени жителями ТОС. Зная сумму премии, причитающуюся активистам, мы делим эту сумму на количество рабочих часов за год (количество рабочих часов можно узнать в бухгалтерии сельской администрации), затем полученный результат умножаем на количество отработанных часов за год каждого активиста. Получаем сумму премиии, которая вначале утверждается на Совете ТОС, а затем на общем собрании доводится до сведения всех присутствующих. Наши активисты, да и остальные жители ТОС, знают: кто, где и сколько часов они отработали за год и сколько получат премии. В отношении детей, которые трудятся вместе со взрослыми: по той-же схеме они получают премиальные.
В момент кризиса и безработицы эти премиальные являются большим подспорьем для наших активистов.Всё происходит гластно, без обид и злой зависти.
Может быть наша система начисления премии активистам поможет кому-то из ВАС.
С уважением. Урбанович Т.В.

[Сергей Иванов]

Урбанович Т.В. (04 January 2010 - 13:40) писал:

Тема распределения премиальных средств среди активистов очень актуальна. Хочу поделиться нашим опытом работы по данному вопросу. У нас ведётся журнал учёта отработанного времени жителями ТОС. Зная сумму премии, причитающуюся активистам, мы делим эту сумму на количество рабочих часов за год (количество рабочих часов можно узнать в бухгалтерии сельской администрации), затем полученный результат умножаем на количество отработанных часов за год каждого активиста. Получаем сумму премиии, которая вначале утверждается на Совете ТОС, а затем на общем собрании доводится до сведения всех присутствующих. Наши активисты, да и остальные жители ТОС, знают: кто, где и сколько часов они отработали за год и сколько получат премии. В отношении детей, которые трудятся вместе со взрослыми: по той-же схеме они получают премиальные.
В момент кризиса и безработицы эти премиальные являются большим подспорьем для наших активистов.Всё происходит гластно, без обид и злой зависти.
Может быть наша система начисления премии активистам поможет кому-то из ВАС.
С уважением. Урбанович Т.В.

Поясните пожалуйста, что значит рабочие часы? И причём тут бухгалтерия сельской администрации?
С уважением.

[Сюзанна]

Я тоже непоняла, это значит что, вы приняли свой актив на работу и таким образом вы учитиваете рабочее времья, а как же дойти до каждого нового инициативного жителя?

[Пушило Александр председатель ТОС Первоцвет]

Урбанович Т.В. (04 January 2010 - 13:40) писал:

Тема распределения премиальных средств среди активистов очень актуальна. Хочу поделиться нашим опытом работы по данному вопросу. У нас ведётся журнал учёта отработанного времени жителями ТОС. Зная сумму премии, причитающуюся активистам, мы делим эту сумму на количество рабочих часов за год (количество рабочих часов можно узнать в бухгалтерии сельской администрации), затем полученный результат умножаем на количество отработанных часов за год каждого активиста. Получаем сумму премиии, которая вначале утверждается на Совете ТОС, а затем на общем собрании доводится до сведения всех присутствующих. Наши активисты, да и остальные жители ТОС, знают: кто, где и сколько часов они отработали за год и сколько получат премии. В отношении детей, которые трудятся вместе со взрослыми: по той-же схеме они получают премиальные.
В момент кризиса и безработицы эти премиальные являются большим подспорьем для наших активистов.Всё происходит гластно, без обид и злой зависти.
Может быть наша система начисления премии активистам поможет кому-то из ВАС.
С уважением. Урбанович Т.В.

Это совсем непонятно??? Две разных юр.организации. Одна общая бухгалтерия? Вы что сдаете табель учета рабочего времени активистов в свою администрацию ?

[Филатов-ТОС Черкасов]

А есть ли необходимость делить шкуру не убитого медведя?

[Сергей Иванов]

Филатов-ТОС Черкасов (05 January 2010 - 00:42) писал:

А есть ли необходимость делить шкуру не убитого медведя?

Да никто тут шкуру не делит, а обсуждаем методы и схемы распределения премий. Ищем такие варианты, чтобы премии служили по назначению, то есть стимулировали людей участвовать в общественной жизни.

[Урбанович Т.В.]

Сюзанна (04 January 2010 - 17:11) писал:

Я тоже непоняла, это значит что, вы приняли свой актив на работу и таким образом вы учитиваете рабочее времья, а как же дойти до каждого нового инициативного жителя?

На работу мы никого не принимали. Просто в течении года (с апреля 2008 по апрель 2009г включительно)вели для себя, а не для администрации,список активистов, которые принимали активное участие во всех мероприятиях. Ведь не могут же все одинаково по времени посвятить себя общественной работе.Кто-то занимается этим больше, кто-то меньше. Поэтому, чтобы никто не обижался, мы и ведём вот такой журнал. Ведь невозможно запомнить кто сколько отработал. А так, у нас всё отражено.
Теперь объясню, что такое рабочие часы. Пример (возьмём любой месяц): месячная норма при 8-и часовом рабочем дне составляет -186час.
Причитающаяся премия активистам :186(час)= сумма премии на 1час работы. Активист Иванов отработал за год 68часов. Затем сумму премии на 1час х на 68час.Иванова =сумма, которую необходимо выплатить данному активисту. А чтобы знать годовую норму рабочих часов, мы узнаём их в бухгалтерии администрации. Не хотите там, Вам дадут эти данные в любой организации, где начисляют зарплату.
А вот что в этом году будет, поживём, поработаем, увидим.

[Сергей Иванов]

Урбанович Т.В. (05 January 2010 - 12:45) писал:

На работу мы никого не принимали. Просто в течении года (с апреля 2008 по апрель 2009г включительно)вели для себя, а не для администрации,список активистов, которые принимали активное участие во всех мероприятиях. Ведь не могут же все одинаково по времени посвятить себя общественной работе.Кто-то занимается этим больше, кто-то меньше. Поэтому, чтобы никто не обижался, мы и ведём вот такой журнал. Ведь невозможно запомнить кто сколько отработал. А так, у нас всё отражено.
Теперь объясню, что такое рабочие часы. Пример (возьмём любой месяц): месячная норма при 8-и часовом рабочем дне составляет -186час.
Причитающаяся премия активистам :186(час)= сумма премии на 1час работы. Активист Иванов отработал за год 68часов. Затем сумму премии на 1час х на 68час.Иванова =сумма, которую необходимо выплатить данному активисту. А чтобы знать годовую норму рабочих часов, мы узнаём их в бухгалтерии администрации. Не хотите там, Вам дадут эти данные в любой организации, где начисляют зарплату.
А вот что в этом году будет, поживём, поработаем, увидим.

А кто у вас с секундомером ходит? Мне, кажется, надо оценивать качество работы, а не время проведённое на таковой.

[Uliania]

Урбанович Т.В. (05 January 2010 - 12:45) писал:

На работу мы никого не принимали. Просто в течении года (с апреля 2008 по апрель 2009г включительно)вели для себя, а не для администрации,список активистов, которые принимали активное участие во всех мероприятиях. Ведь не могут же все одинаково по времени посвятить себя общественной работе.Кто-то занимается этим больше, кто-то меньше. Поэтому, чтобы никто не обижался, мы и ведём вот такой журнал. Ведь невозможно запомнить кто сколько отработал. А так, у нас всё отражено.
Теперь объясню, что такое рабочие часы. Пример (возьмём любой месяц): месячная норма при 8-и часовом рабочем дне составляет -186час.
Причитающаяся премия активистам :186(час)= сумма премии на 1час работы. Активист Иванов отработал за год 68часов. Затем сумму премии на 1час х на 68час.Иванова =сумма, которую необходимо выплатить данному активисту. А чтобы знать годовую норму рабочих часов, мы узнаём их в бухгалтерии администрации. Не хотите там, Вам дадут эти данные в любой организации, где начисляют зарплату.
А вот что в этом году будет, поживём, поработаем, увидим.

Это один из качественных выходов из конфликтных ситуаций по распределению премий (если таковы существуют). Как говориться "комар носу не подточит". Но я согласна с Сергеем - главное качество выполнения обязанностей. Ведь одни всегда рядом и на подхвате, а до других еще нужно дозвониться.

[Селезнева Светлана - Добрый дом]

На мой взгляд, у любой схемы могут быть и минусы и плюсы, на то мы здесь и пишем, чтобы выделить для себя золотую середину.