[Александр Дмитриев]

 Анатолий Владимирович (27 April 2011 - 19:35) писал:

Все, про что Вы написали это просто инертность наших граждан. Все надеются на "авось". Поэтому и не реагируют на Ваши предложения. Но это не значит, что надо молчать. Будете молчать - вообще весь конкурс испоганят.

Вы правы, что молчать нельзя. Молчание - это равнодушие. А с молчаливого согласия равнодушных... Ну Вы понимаете. Поэтому честь и хвала тем людям, которые находят в себе силы высказывать свое мнение. Может оно и не всегда верно, но все же видно, что этому человеку не все равно и он хочет, чтобы жизнь вокруг нас стала лучше.

[Сергей Иванов]

 Александр Дмитриев (27 April 2011 - 19:29) писал:

Так Вы напишите в адрес губернатора. И еще несколько сотен человек пусть напишут. А чтобы не затерялось, копируйте сюда. Будет администрация футболить - пишите Президенту и премьеру. Главное, чтобы это было массовое недовольство, а не так как сейчас, когда только несколько ТОС и РОД ТОС написали. Тогда губернатору точно придется лично разбираться в проблеме. Сейчас он видимо не в курсе всего этого, а его подчиненный Давыдов скорей всего докладывает ему, что ТОСы условиями довольны. Доносите до губернатора свои мысли - Вы даже на блог ему можете об этом написать.
Как долго только мы (РОД ТОС) будем писать о проблемах конкурса в адрес губернатора? Хватит отсиживаться и ждать несправедливого распределения премий. Думаете такая ненависть к нашему ресурсу со стороны чиновников случайна? Здесь пишут правду, которая далеко не всем нравится.

Прав Александр, меня до безумия бесит быдлячья позиция многих ТОСовцев, к которым ранее я испытывал уважение. Неужели банально не стыдно занимать позицию "молчунов"? Или привычка шушукаться и возмущаться на кухнях у нас уже в крови? Может быть я идиот чего-то непонимающий, но мне просто легче жить, когда я высказываюсь открыто. Неужели так сложно зайти в блог губернатору (http://anatoliy-brov...ivejournal.com/) и прямо сказать, что у тебя на уме? Не понимаю, как можно запретить кому-либо открыто говорить о проблемах. Всё это надуманные страхи, что были указания не общаться на форумах в интернете. Пусть какой-либо чиновник попробует сказать мне это. Что за пессимизм?

Сообщение отредактировал Сергей Иванов Карповка ТОС-3: 27 April 2011 - 21:37

[Маркова Любовь]

 Александр Дмитриев (26 April 2011 - 00:51) писал:

Районные администрации "отсеивают" неугодных,
Еще более удивляют некоторые ТОСовцы, которые усиленно "лебезят" перед этим "начальством". Видимо желание получить побольше денег перебороло у них чувство справедливости, свободы и собственной гордости. Таких ТОС, слава богу немного. Помните какие некоторые из них писали победные рапорты и отчеты на форуме и сайте, вместо того, чтобы душевно общаться и обмениваться опытом. После того, как сайт вычеркнули из положений они перестали писать статьи, а как только разослали команду перестать писать на форуме, послушно перестали участвовать и на форуме.
Очень сильно опасаюсь, что работа ТОС будет оцениваться не по реальным делам, а по красоте и количеству цифр в отчете.

Оставила Ваши очень точные выражения.
Помните недавний "Калачёвский" конфликт? Я думаю, что сейчас Вы поняли из-за чего шаш ТОС "бился" на местах! Скажу, что такой "победоносный" ТОС "Волгоградский" даже закрыл свои номинации на электронной страничке, зачем делиться информацией с другими, когда они первые в районе? И кстате игнорируют ваш сайт - повысьте Вырейтинг, и эти будут тут-же.
Если это нужно и области, то многие перестанут участвовать в этом беспределе.

[Анатолий Владимирович]

 Маркова Любовь (01 May 2011 - 14:25) писал:

Оставила Ваши очень точные выражения.
Помните недавний "Калачёвский" конфликт? Я думаю, что сейчас Вы поняли из-за чего шаш ТОС "бился" на местах! Скажу, что такой "победоносный" ТОС "Волгоградский" даже закрыл свои номинации на электронной страничке, зачем делиться информацией с другими, когда они первые в районе? И кстате игнорируют ваш сайт - повысьте Вырейтинг, и эти будут тут-же.
Если это нужно и области, то многие перестанут участвовать в этом беспределе.

Лицемеров в наше время хватает. Вы правы на этот счет. Действительно страница указанного ТОС мягко сказать подчищена. Также помню на данном форуме была забавная история, связанная с этим ТОС и его несколькими поддельными страницами, созданными для того, чтобы сводить счеты с другими ТОС г.Калача в рамках форума. Так забавно было на это смотреть.
Думаю мы и организаторы сайта сделают из этого соответствующие выводы. Наверно прав Александр Дмитриев про подхалимство, нарастающее в ТОСовском движении. Ради рубля и власти люди становятся готовы на все, а уж предать это как раз-два сказать. На что власти смотрят? Как за такое можно давать премии?

Сообщение отредактировал Анатолий Владимирович: 01 May 2011 - 23:47

[Маркова Любовь]

 Анатолий Владимирович (01 May 2011 - 23:45) писал:

Лицемеров в наше время хватает. Вы правы на этот счет. Действительно страница указанного ТОС мягко сказать подчищена. Также помню на данном форуме была забавная история, связанная с этим ТОС и его несколькими поддельными страницами, созданными для того, чтобы сводить счеты с другими ТОС г.Калача в рамках форума. Так забавно было на это смотреть.
Думаю мы и организаторы сайта сделают из этого соответствующие выводы. Наверно прав Александр Дмитриев про подхалимство, нарастающее в ТОСовском движении. Ради рубля и власти люди становятся готовы на все, а уж предать это как раз-два сказать. На что власти смотрят? Как за такое можно давать премии?

Ради рубля и власти, по головам- в лидеры! А уж средства и методы любые хороши! Про чувство меры, совести разговоры тут даже неуместны - не поймут о чём разговор. Как на разных планетах.Вот такое ТОСовское движение лично мне противно.Ведь создано оно для объединения людей, для людей, для улучшения качества жизни , а не для показателей. Очень хотелось бы,чтоб все ТОСы получили премии,ведь это нужно всем,НО такими методами!? Хочется с мылом помыть руки. Посмотрим на результаты.

[galinabozert]

 Александр Дмитриев (21 March 2011 - 04:56) писал:

Завершился первый этап конкурса "Лучшее ТОС-2010". Комиссии в муниципальных районах и городских округах отобрали в каждой номинации по 5 лучших ТОСов, расставив их по местам. Справедливо ли решение комиссии? Получили ли Вы то, что ожидали, на что рассчитывали? Рассчитывали на что-то большее или меньшее? Довольны или разочарованы решением комиссии и в какой степени?
В связи с этим просим ответить на вопрос:
Удовлетворены ли Вы результатами участия Вашего ТОСа на первом этапе областного конкурса "Лучшее ТОС-2010"?
Ответ должен носить сугубо объективный характер, исключающий эмоции. По заслугам ли результат или Ваш ТОС за свою работу заслуживал большее? Премии ждут все, но они должны быть заслуженными. Именно из этого должен исходить Ваш ответ, оценивающий состояние внутренней удовлетворенности.
Опрос носит закрытый характер. Никто не увидит Ваш персональный ответ.

Быть добру и радости! РОД ТОС-Волгоград

Я разочарована выводами комиссии.Мой ТОС "Старый Калач" пятая часть всего города Калача на Дону,некоторые ТоСы по масштабам 1/5 моего ТОС и мне .что б пройти мой ТОС от начала до конца это 2.5км.х2.5км.Работали все пред.улиц,нам,как некоторым никто не подарил посадочное дерево.Мы сами выкапывали где могли и разбили на площадке сквер.Оформили детскую площадку каруселями.качелями,скамейками.песочницей.Сделали футб.и воллейб.ворота,проводили мероприятия по благоустройству и многое другое.Городская администрация по работе определила нам 2 место,так как она работала с нами и знала кто и как работал,но районная власть решила по другому,выделив первые места ТОс из" Справедливой россии"Вот и дали по рукам.Даже такая боль в душе,что хоть убейся,но политика есть Политика.Мне дали хоть 5 место,но другие работали и неполучили на развитие своих ТОС ни копейки.Как им жить? Ведь мы работали для процветания наших городов и сёл.Ведь полученные деньги шли и на ремонт освещения улиц.Ведь за время Ельцинского правления были сданы в чермет все провода .Вот такие дела Александр,я и не захожу на форум, и думаю,что скоро ТОСы изживут себя.

[galinabozert]

 Алексей Денисов (25 March 2011 - 07:48) писал:

Наше твердое мнение,работа комиссии в районах должна быть прозрачной,и тогда не будет возникать никаких вопросов.

Я Вас поддерживаю.Надо бы собрать нас ,указать каждому на недостатки и достоинства и подсчитать баллы.А то в тихушку.Небыло справедливостив Справед.России и не будет.

[galinabozert]

Александр! Вы написали .что некоторые ТОС замолчали,а замолчали,как не скажет Л. Маркова "мыли руки"от того ,что нам плюнуло районное жюри в "морду" " Кинули" ,как малолеток.А мне 64 и я работала, до пенсии ,с людьми и знаю эту работу.Я не бегала и не снимала чужие праздники ,а проводила их со своими жителями.Что будем бороться с ветрянными мельницами?

[Александр Дмитриев]

Если бы все дружно завалили обладминистрацию жалобами на конкурс, то это не было бы борьбой с ветряными мельницами. По крайней мере уволили бы кое-кого (автора положений о конкурсах) и поставили бы задачу что-то делать с этими положениями. А так, когда пишут единицы (возможно только мы - РОД ТОС), то ничего хорошего для ТОС не произойдет. По крайней мере, на форуме и где бы то ни было, я не видел сообщений о том, что кто-то написал обращение на имя губернатора по поводу несправедливых условий положений. Ну а потом мы конечно будем кричать нехорошие слова в адрес нашей страны и "чесать затылок", когда деньги достанутся ТОСам, которые, так сказать, "на правильной партийной волне", или тем, кто усиленно пресмыкается перед чиновниками.
В общем, ситуация сейчас дошла до того, что ТОСам надо не только заниматься внутренними проблемами ТОС, но и отстаивать свои интересы и вне его границ. Иначе ТОСам никто не поможет. Делать выводы, как говорится, Вам, уважаемые форумчане. Если не Вы, то никто.

[Сергей Иванов]

 Александр Дмитриев (04 May 2011 - 00:54) писал:

...(возможно только мы - РОД ТОС)...

[Оксана Костикова]

Уважаемые ТОСовцы. Вы очень активно обсуждаете судьбу конкурса. Мы пригласили вас к обсуждению сегодняшних изменений и перспектив на страницах газеты "Крестьянская жизнь" и полагали, что кто-то да ответит нам. Но до сих пор в редакции не раздалось ни одного звонка. Многие ТОСы знают "Крестьянку" в лицо, да и почему не познакомиться нам с теми, кто не знает.

[volgarocker-Добрый дом]

Читаю я все это и у меня дежавю, или мне это только кажется?
Когда возникла неразбериха с конкурсом и пришло понимание, что нас всех кидают, лично я выступал с призывом к объединению ТОСов под знаменами РОД ТОС с целью добиться пересмотрения положений и личного приема губернатора.
Не Вы ли Александр Сергеевич тогда говорили, что не нужно революций и руководство РОД ТОС знает что делать?
Куда же делась сейчас это знание? Сейчас уже поздно что-то менять, в этом году нам всем придется играть по тем правилам которые нам даны.
Не Вы ли забанили г-на Иванова за открытую критику без объяснения причин? (Оговорюсь, существовала официальная версия этого, но едва ли она имела что-то общее с истинной причиной БАНа)Именно тогда нужно было сплотиться и действовать, тогда когда авторитет РОД ТОС был силен как никогда.
Сейчас вспомнили про массовость, почему то когда создавалась организация массовость была не нужна?
Жаловаться никто не станет, все сидят и ждут решения своей участи, время упущено. Форум практически умер, номинаций 2011 нету. Сам ресурс уже больше архив нежели передовик ТОСовской жизни.
Возможно получилось слишком резко и сумбурно, извините если кого-то обидел.


PS: я не удивлюсь если меня закидают минусами или вовсе забанят, да и сообщение это может долго не провисеть. Обидно и больно, что ТОСовское движение постепенно перестает таковым являться.

Сообщение отредактировал volgarocker-Добрый дом: 04 May 2011 - 22:05

[Александр Дмитриев]

Странные выводы однако. Верно Вы шутите про упущенное время. Мы и тогда ТОСовцам предлагали хотя бы писать обращения на имя губернатора. Только этого не было ни тогда и ни сейчас. Проблема не во влиянии РОД ТОС, а в общей инертности ТОСовского движения, которая была все годы его существования. Ведь только в последнее время стали появляться первые недовольные (после первого этапа конкурса). В начале года недовольных были единицы. Ведь была и встреча форумчан в Красноармейском районе, на котором ТОСовцам на пальцах разъяснили их будущие беды, и обширное обсуждение на форуме, которое подкреплялось обещаниями некоторых ТОСовцев "бабахнуть" против нерадивых чиновников, но так никто и ничего не бабахнул. Какая тут массовость была возможна? Если, Вы Дмитрий и Сергей понимали абсурдность положений, то большая часть других ТОС вряд ли. И до сих пор еще не все поняли. Большинство ТОСов ждут пока их самих коснутся эти проблемы - вот тогда и начнется буря негодования. Но даже сейчас ТОСовцы продолжают бояться писать правду о конкурсе, о чем они нам сообщают через почту и телефонные звонки.
Весь последний год мы пытались выстроить диалог с новыми чиновниками и ЕР. Но они полностью дискредитировали себя в вопросах ТОС. Именно после этой долгой череды общения стало понятно, что конструктивный диалог невозможен, и необходимо принимать более жесткие меры. Посмотрим, способны ли на это ТОСовцы или же они будут трястись за свои поощрительные или чуть более премии.
Видимо Вы Дмитрий решили не искать тяжелых путей борьбы и решили обвинить во всех грехах тех, кто ближе к Вам. Шармант, шармант. Хорошее у нас, однако, продолжение диалога.

[Александр Дмитриев]

 Оксана Костикова (04 May 2011 - 15:47) писал:

Уважаемые ТОСовцы. Вы очень активно обсуждаете судьбу конкурса. Мы пригласили вас к обсуждению сегодняшних изменений и перспектив на страницах газеты "Крестьянская жизнь" и полагали, что кто-то да ответит нам. Но до сих пор в редакции не раздалось ни одного звонка. Многие ТОСы знают "Крестьянку" в лицо, да и почему не познакомиться нам с теми, кто не знает.

Можете поподробнее про обсуждение на страницах газеты?

[ТОС Журавское Еланский район]

В Еланском муниципальном районе тоже все засекречено и с результатами нас никто не ознакомил. И поддержки у местных властей ТОСы не чувствуют, ждут наши чиновники,когда мы прекратим свое существование. Очень обидно за наши ТОСы. Вопросов очень много, вот например благоустройством территорий полностью занимаются ТОСы, а деньги на благоустройство получают администрации. У нас в Тосе "Заречное-Журавка" нет постоянного председателя ТОСа, приходят попробуют и бросают,объем работы большой, а оплаты никакой, ждать премии, а она копейки и снова без денег организуй работу, поднимай активистов. Очень трудно, а я работаю, странными нас называют, кто работает на благо жителей своих ТОСов.

[Оксана Костикова]

 Александр Дмитриев (04 May 2011 - 23:20) писал:

Можете поподробнее про обсуждение на страницах газеты?

В номере 16 "Крестьянской жизни" мы написали о том, что сложились противоречивые мнения по отношению к новому положению и будущему конкурса. Пригласили к обсуждению тех, кого эта тема затронула. Однако с тех пор никто не откликнулся.

[Татьяна Коновалова]

 Александр Дмитриев (04 May 2011 - 23:20) писал:

Можете поподробнее про обсуждение на страницах газеты?

если подробнее, то лично я обращалась на форуме http://www.golostos....82%D0%B2%D0%BE/ с предложением о сотрудничестве и говорила, что проблемы тосовского движения для нас важны настолько, что мы готовы и рисковать, и говорить откровенно. Только мы не должны делать это за вас, тосовцев.

Могу, конечно, и прокомментировать ваши слова

Александр Дмитриев сказал:

Примечательно, что газета "Крестьянская жизнь" входит в легендарный медиахолдинг, старательно сколачиваемый при областной администрации вопреки требованиям Президента. Как могла просочиться на страницы газеты критика областного конкурса неясно. Видимо просто недоглядели...

Во-первых, подбирали смелых людей, чтобы наконец-то не на форумах и на кухнях, а через официальную печать затронуть проблему. Возникшая ситуация с результатами районного конкурса, кстати, в тосовском движении не единственная сложность. Главную мы тоже готовы обозначить в ближайшем номере.
Что касается, Вас, то лично Вы позвонили в какую-то газету, сообщили о проблеме?
Так что давайте без оскорблений. Газета "Крестьянская жизнь" готова выслушать всех, главное, чтобы критика была конструктивной, а не критиканством.

Шеф-редактор газеты "Крестьянская жизнь"
Татьяна Коновалова
телефон редакции 8(8442) 24 - 87 - 25

С 9 до 18 ждем звонков. Любой журналист в редакции в курсе тосовских проблем. По крайней мере можете спросить Оксану Костикову, меня или главного редактора Евгения Мизерского. Мне, кроме всего прочего, можете писать в личку, в любое время.

[Александр Дмитриев]

Уважаемая Татьяна Коновалова и Оксана Костикова, очень приятно вновь вступить с Вами в конструктивный диалог. Прошу прощения за резкие выражения в адрес Вашей газеты. Всегда относился к Вам с самым большим уважением за регулярные публикации о ТОС. Но после реорганизации СМИ связь с Вами как-то подрастерялась. Надеюсь теперь мы наверстаем упущенное.

Лично я имел дело со средствами СМИ, в частности публиковался в одном из январских номеров Волгоградской правды, где освещал текущее положение дел ТОСовского движения.

Мы готовы всячески популяризировать Ваши предложения, например через главную страницу сайта, объявления на форуме и т.д. Пока Вы можете взять для начала те сообщения, которые здесь есть (хотя бы в этой теме), вовсе необязательно ждать только звонков от ТОС. Ведь в своих сообщениях ТОСовцы стараются максимально объективно оценить условия этого конкурса, получается что это информация из первых уст. Как никак, нам удалось собрать довольно большое количество отзывов, хотя это было нелегким занятием по регулярно освещаемым здесь причинам.

[sharova]

Долго не могла ответить на вопрос - довольны ли вы результатами первого этапа конкурса, потому что - не знаю результатов! Вернее, знаю, что наш ТОС оказался в числе отобранных пяти - и всё.Потому и ответ мой - ни то, ни сё.

[Маркова Любовь]

 volgarocker-Добрый дом (04 May 2011 - 21:20) писал:

Читаю я все это и у меня дежавю, или мне это только кажется?
Когда возникла неразбериха с конкурсом и пришло понимание, что нас всех кидают, лично я выступал с призывом к объединению ТОСов под знаменами РОД ТОС с целью добиться пересмотрения положений и личного приема губернатора.
Не Вы ли Александр Сергеевич тогда говорили, что не нужно революций и руководство РОД ТОС знает что делать?
Куда же делась сейчас это знание? Сейчас уже поздно что-то менять, в этом году нам всем придется играть по тем правилам которые нам даны.
Не Вы ли забанили г-на Иванова за открытую критику без объяснения причин? (Оговорюсь, существовала официальная версия этого, но едва ли она имела что-то общее с истинной причиной БАНа)Именно тогда нужно было сплотиться и действовать, тогда когда авторитет РОД ТОС был силен как никогда.
Сейчас вспомнили про массовость, почему то когда создавалась организация массовость была не нужна?
Жаловаться никто не станет, все сидят и ждут решения своей участи, время упущено. Форум практически умер, номинаций 2011 нету. Сам ресурс уже больше архив нежели передовик ТОСовской жизни.
Возможно получилось слишком резко и сумбурно, извините если кого-то обидел.


PS: я не удивлюсь если меня закидают минусами или вовсе забанят, да и сообщение это может долго не провисеть. Обидно и больно, что ТОСовское движение постепенно перестает таковым являться.

Вы правы. Сергей Иванов правильно , без лицемерия высказывал свои мысли. Ощибка сайта в том, что это было нелицепритно. Но что делать? Каквсегда Русский вопрос?