Господа гуру! Вопрос по созданию ТОС
#1
Отправлено 18 October 2011 - 13:52
Поясню:
Мы не прописаны постоянно в деревне. При каждом обращении к Главе администрации, мне указывают на этот факт. Создание ТОСа на территории всей деревни проблематично (старики и пьяницы в кол-ве полтора человека). А, при удачном раскладе мы становимся полноправными жителями, участниками такскать.
Прошу не стесняться, давайте обсудим!
Исквренне ваш, Слава Истринский
#2
Отправлено 18 October 2011 - 16:13
Если речь идет об организации ТОС, то куда ж их подевать-то - пьяниц и стариков? Если их считаете проблемой, ТОС не стоит организовывать. А уж если беретесь за такое дело - старики и пьяницы должны стать Вашими СОСЕДЯМИ. ТОС - это полезное дело, но для организаторов - трудовое ярмо, будьте к этому готовы.
Сообщение отредактировал Чуносовский-Гришин: 18 October 2011 - 16:18
Председатель комитета ТОС «Чуносовский»
Волгоградская область Кумылженский район
хутор Чуносовский 8-904-758-28-59
mail: crep2001@mail.ru
#3
Отправлено 18 October 2011 - 17:07
Чуносовский-Гришин (18 October 2011 - 16:13) писал:
Если речь идет об организации ТОС, то куда ж их подевать-то - пьяниц и стариков? Если их считаете проблемой, ТОС не стоит организовывать. А уж если беретесь за такое дело - старики и пьяницы должны стать Вашими СОСЕДЯМИ. ТОС - это полезное дело, но для организаторов - трудовое ярмо, будьте к этому готовы.
Да чтож тут не понятно? Все как на ладони! Смотрите6 Администрации наша заброшенная деревенька, без дорог в тупике - даром не (удалено модератором). И каждый раз, когда я обращаюсь к ним с обращениями, будь то, почистить дорогу зимой, отремонтировать уличное освещение, организовать цивилизованный вывоз мусора. Меня направляют по известному адресу! А став членом(а я замахиваюсь на председателя)ТОС, я становлюсь такой же административной единицей и могу разговаривать на равных...
А территория прилегающая к участку и так мной-нами поддерживается, и окашивается, и расчищается, и фонарь я вешал, и колодец обихаживаю. Так почему на птичьих правах? пусть будет закреплена.
#4
Отправлено 18 October 2011 - 21:50
Слава истринский (18 October 2011 - 17:07) писал:
А территория прилегающая к участку и так мной-нами поддерживается, и окашивается, и расчищается, и фонарь я вешал, и колодец обихаживаю. Так почему на птичьих правах? пусть будет закреплена.
Ничего не понятно! ТОС--это территориальное общественное самоуправление. Есть устав ,границы ТОС, а главное жители, проживающие на выделенной территории.Если Вас не устраивают отдельные категории людей, то какой же вы председатель ТОС ?! Ведь одно из направлений "дойти до каждого", а значит нравится или не нравится человек, но Вы должны до него "дойти".Муж, жена и сын не тянет на ТОС---это просто семья ! Даже ,став председателем ТОС, Вы не станете административной единицей, потому как ТОС--это общественная организация , а администрация может быть только партнером. И еще, разговор на равных можно заслужить хорошей работой и умением отстаивать интересы жителей ТОС в администрации.Очень хороший пример----Гришин Сергей Семенович.
Председатель ТОС "Забота" г.п.г.Суровикино
tos-zabota@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда http://www.golostos....tContact&id=662
#7
Отправлено 19 October 2011 - 11:09
Я так понимаю, у Вас имеется сложившееся личное мнени - что и как делать? И не совет Вам нужен, а подтверждение Вашей правоты.
Если Вам действительно нужен совет, то давайте это совершать в форме спокойного обсуждения и обмена мнениями. Мне все равно, как Вы относитесь к понятиям слов в русском языке, кстати "заслуга" вполне нормальное слово, в отличие от слова "выслуживаться", - обратитесь к словарю Ожегова.
Но Вы хотели бы обсудить ситуацию? Я не против. Но эмоции давайте оставим за рамками делового разговора.
ТОС строится в рамках Закона, а Закон не допускает эмоций.
Давайте обсуждать по-деловому и спокойно, ссылаясь на конкретные статьи законов.
Председатель комитета ТОС «Чуносовский»
Волгоградская область Кумылженский район
хутор Чуносовский 8-904-758-28-59
mail: crep2001@mail.ru
#8
Отправлено 19 October 2011 - 12:53
Чуносовский-Гришин (19 October 2011 - 11:09) писал:
Я так понимаю, у Вас имеется сложившееся личное мнени - что и как делать? И не совет Вам нужен, а подтверждение Вашей правоты.
Если Вам действительно нужен совет, то давайте это совершать в форме спокойного обсуждения и обмена мнениями. Мне все равно, как Вы относитесь к понятиям слов в русском языке, кстати "заслуга" вполне нормальное слово, в отличие от слова "выслуживаться", - обратитесь к словарю Ожегова.
Но Вы хотели бы обсудить ситуацию? Я не против. Но эмоции давайте оставим за рамками делового разговора.
ТОС строится в рамках Закона, а Закон не допускает эмоций.
Давайте обсуждать по-деловому и спокойно, ссылаясь на конкретные статьи законов.
Уважаемый,Чуносовский-Гришин1 И Уважаемые форумчане!
Я только за!!! Обеими руками!
так что же плохого в создании такого маленького ТОС, которое я предлагаю?
#9
Отправлено 19 October 2011 - 15:26
Слава истринский (19 October 2011 - 12:53) писал:
Однозначно, нет ничего плохого, вот только толку от такого ТОСа не будет. Объясню почему. Вы сетуете на то, что к вам, как к частному лицу администрации относятся прохладно? Так вот, создав маленький ТОС на базе семьи, ничего не изменится. Звание председателя ТОС автоматически не делает Вас "интересной" фигурой. Истиный председатель ТОС - это тот, за кем массы активного народа, ибо только народных масс остерегается любая власть. Так что, не вижу просто смысла организовывать ТОС на базе одной семьи, даже если пробелы законов это позволяют. С уважением!
председатель совета
E-mail: karpovka-tos-3@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда: http://golostos.ru/i...etContact&id=67
Наш персональный сайт: http://karpovka-tos-3.narod.ruЖивой журнал: http://ser197606.livejournal.com/Сообщество ТОСовцев в ЖЖ: http://volgotos.livejournal.com/
Телефон:89093885197
ICQ: 403397197
#10
Отправлено 19 October 2011 - 15:47
Сергей Иванов (19 October 2011 - 15:26) писал:
Давайте отделим "мух" от "котлет"! И не будем ставить в один ряд "то, что к вам, как к частному лицу администрации относятся прохладно" и "тот, за кем массы активного народа".
Поскольку на данном этапе развития деревни, не ни масс, ни активного народа, ни какой другой общественной организации. По факту есть, отдельные личности, время от времени слоняющиеся по дворам и собирающие Nные суммы на не понятные нужды. Лично я считаю, нужно ЯДРО, вокруг которого и на примере которого все можно сплотить и объединить. Не станем скрывать, что массы о которых мы с вами тут дискутируем, в большинстве своем рассуждают так; "моя хала с краю", либо в лучшем случае: "а вы-ты сделай, а мы посмотрим. Если получится и будет хорошо, тогда мы "за" и с вами.
Или опять я не прав?
Касаемо Закона! Не согласен с вами категорически!!!! Это не пробелы , ОТНЮДЬ!!! Это государство, законодатели, умышлено дают нам право объеденяться на всех уровнях, в любых формах.
И что из того, что наше общественное объедение, на первых этапах становления будет многочисленно и малотерриториально!? Я считаю, для страны и государства все важны, важен каждый гражданин. Каждый, пусть даже один, но должен быть услышан и мало того, приласкан государством.
Вот, как то так!
#11
Отправлено 19 October 2011 - 16:37
Слава истринский (19 October 2011 - 15:47) писал:
Вот, как то так!
Это всё в красивой теории...
председатель совета
E-mail: karpovka-tos-3@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда: http://golostos.ru/i...etContact&id=67
Наш персональный сайт: http://karpovka-tos-3.narod.ruЖивой журнал: http://ser197606.livejournal.com/Сообщество ТОСовцев в ЖЖ: http://volgotos.livejournal.com/
Телефон:89093885197
ICQ: 403397197
#12
Отправлено 19 October 2011 - 16:43
Слава истринский (19 October 2011 - 15:47) писал:
Поскольку на данном этапе развития деревни, не ни масс, ни активного народа, ни какой другой общественной организации. По факту есть, отдельные личности, время от времени слоняющиеся по дворам и собирающие Nные суммы на не понятные нужды. Лично я считаю, нужно ЯДРО, вокруг которого и на примере которого все можно сплотить и объединить. Не станем скрывать, что массы о которых мы с вами тут дискутируем, в большинстве своем рассуждают так; "моя хала с краю", либо в лучшем случае: "а вы-ты сделай, а мы посмотрим. Если получится и будет хорошо, тогда мы "за" и с вами.
Или опять я не прав?
Да прав. И отношение народа к предстоящим выборам тому наглядный пример.
председатель совета
E-mail: karpovka-tos-3@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда: http://golostos.ru/i...etContact&id=67
Наш персональный сайт: http://karpovka-tos-3.narod.ruЖивой журнал: http://ser197606.livejournal.com/Сообщество ТОСовцев в ЖЖ: http://volgotos.livejournal.com/
Телефон:89093885197
ICQ: 403397197
#13
Отправлено 19 October 2011 - 17:00
Слава истринский (18 October 2011 - 13:52) писал:
Поясню:
Мы не прописаны постоянно в деревне. При каждом обращении к Главе администрации, мне указывают на этот факт. Создание ТОСа на территории всей деревни проблематично (старики и пьяницы в кол-ве полтора человека). А, при удачном раскладе мы становимся полноправными жителями, участниками такскать.
Прошу не стесняться, давайте обсудим!
Исквренне ваш, Слава Истринский
Если Вы не прописаны постоянно в деревне, то каким образом хотите стать членом будущего ТОСа? В статье 27 прямо сказано, что "Органы территориального общественного самоуправления избираются на собраниях или конференциях граждан, проживающих на соответствующей территории". А также там сказано, что "Территориальное общественное самоуправление может осуществляться в пределах следующих территорий проживания граждан: подъезд многоквартирного жилого дома; многоквартирный жилой дом; группа жилых домов; жилой микрорайон; сельский населенный пункт, не являющийся поселением; иные территории проживания граждан". Возникает вопрос, а как Вы собираетесь доказать, что проживаете на даннной территории?
председатель совета
E-mail: karpovka-tos-3@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда: http://golostos.ru/i...etContact&id=67
Наш персональный сайт: http://karpovka-tos-3.narod.ruЖивой журнал: http://ser197606.livejournal.com/Сообщество ТОСовцев в ЖЖ: http://volgotos.livejournal.com/
Телефон:89093885197
ICQ: 403397197
#14
Отправлено 19 October 2011 - 21:04
Сергей Иванов (19 October 2011 - 17:00) писал:
Уважаемый, Сергей Иванов !
Позвольте пропустить, два ваши первых поста(считая их "пусканием пузырей" (ничего личного и ответит на третий - содержащий конЬкретный вопрос и требующий ответа.
ИТАК!
Касательно проживающих на соответствующей территории".
Осмелюсь напомнить, что статья Конституции №27 и Закон "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" позволяет, мне самостоятельно определять, как место жительства, так и место пребывания. Далее: В 131 Законе прямо не указано на наличие какой-либо регистрации!!! И самое ГЛАВНОЕ не требует доказательств о проживании на данной территории! Законно находясь на территории РФ(паспорт гражданина РФ) дает мне право самому определять место жительства и пребывания!!!
Что собсвенно и есть ответ на второй вопрос, как я буду доказывать
Сергей Иванов (19 October 2011 - 17:00) писал:
А уж фраза
Сергей Иванов сказал:
Бальзам на душу! Не ограничивает перечень территорий в законе и дает полный простор !!!
Сообщение отредактировал Слава истринский: 19 October 2011 - 21:06
#15
Отправлено 19 October 2011 - 21:15
председатель Комитета ТОС "Добрый дом",
г. Волгоград, Центральный район, заполотновская часть,
дом 14 по ул. Хиросимы
volgalana@yandex.ru
http://www.golostos....tContact&id=384
8-904-777-03-98
#16
Отправлено 19 October 2011 - 21:21
Слава истринский (19 October 2011 - 21:04) писал:
Позвольте пропустить, два ваши первых поста(считая их "пусканием пузырей" (ничего личного и ответит на третий - содержащий конЬкретный вопрос и требующий ответа.
ИТАК!
Касательно проживающих на соответствующей территории".
Осмелюсь напомнить, что статья Конституции №27 и Закон "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" позволяет, мне самостоятельно определять, как место жительства, так и место пребывания. Далее: В 131 Законе прямо не указано на наличие какой-либо регистрации!!! И самое ГЛАВНОЕ не требует доказательств о проживании на данной территории! Законно находясь на территории РФ(паспорт гражданина РФ) дает мне право самому определять место жительства и пребывания!!!
Что собсвенно и есть ответ на второй вопрос, как я буду доказывать
А уж фраза
Бальзам на душу! Не ограничивает перечень территорий в законе и дает полный простор !!!
Исходя из Ваших рассуждений, Вы можете организовать ТОС в любой точке РФ, не имея в ней регистрации. Попробуйте зарегистрировать свой ТОС для начала в поселении. Интересно, что у вас выйдет. Очень интересно.
председатель совета
E-mail: karpovka-tos-3@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда: http://golostos.ru/i...etContact&id=67
Наш персональный сайт: http://karpovka-tos-3.narod.ruЖивой журнал: http://ser197606.livejournal.com/Сообщество ТОСовцев в ЖЖ: http://volgotos.livejournal.com/
Телефон:89093885197
ICQ: 403397197
#17
Отправлено 19 October 2011 - 21:22
Селезнева Светлана - Добрый дом (19 October 2011 - 21:15) писал:
Дорогая, Селезнева Светлана! Если, Вы позволите так себя называть?
Я хотел получить подтверждение своим выводам законодательства, что такой ТОС возможен. И не имеется достаточный оснований в отказе регистации.
Уважаемые форумчане! Не воспринимайте меня, ради Бога, аки троля!!! Не выставляйте "колючки"! В конечном счете, мы идем одни путем.
#18
Отправлено 19 October 2011 - 21:29
Сергей Иванов (19 October 2011 - 21:21) писал:
Исходя из смысла и буквы закона ДА!
Сергей Иванов (19 October 2011 - 21:21) писал:
Что я собственно и делаю. не смотря на то, что Положение о создании и рег-ции ТОС принято 15.10.11г. Только после моего обращения в администрацию
Сергей Иванов (19 October 2011 - 21:21) писал:
В любом случае, положительном или отрицательном, приглашаю всех отметить
#19
Отправлено 19 October 2011 - 21:35
председатель совета
E-mail: karpovka-tos-3@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда: http://golostos.ru/i...etContact&id=67
Наш персональный сайт: http://karpovka-tos-3.narod.ruЖивой журнал: http://ser197606.livejournal.com/Сообщество ТОСовцев в ЖЖ: http://volgotos.livejournal.com/
Телефон:89093885197
ICQ: 403397197
#20
Отправлено 19 October 2011 - 21:39
Сообщение отредактировал Сергей Иванов: 19 October 2011 - 21:39
председатель совета
E-mail: karpovka-tos-3@yandex.ru
Страница на сайте Голос ТОС Сталинграда: http://golostos.ru/i...etContact&id=67
Наш персональный сайт: http://karpovka-tos-3.narod.ruЖивой журнал: http://ser197606.livejournal.com/Сообщество ТОСовцев в ЖЖ: http://volgotos.livejournal.com/
Телефон:89093885197
ICQ: 403397197