Форум Голос ТОС Сталинграда: Тосовское электронное "правительство" - Форум Голос ТОС Сталинграда

В защиту интерактивного управления могу привести следующий факт. Когда я прихожу в свою Администрациюи мне передавая какой-либо документ по ТОСовской работе поступивший от полпредов, говорят: "Возьми, мы знаем, что он у тебя уже есть и ты в курсе дела, но возьми для порядка". Информация с сайта приходит ко мне моментально, а через чиновничьи кабинеты с большой задержкой и невсегда корректной. Так было при организациии последней встречи с С.М. Дмитриевым в посёлке Новый Рогачик. Из-за неправильного информирования мы опоздали на занятия на целый час. Если бы информация была на сайте, так бы точно не получилось.

Селезнева Светлана - Добрый дом (25 January 2010 - 19:45) писал:

Выгода - практически синоним слову польза и этим всё сказано.
Свои замечания считаю, как минимум корректными и действенными.

Селезнева Светлана - Добрый дом (24 January 2010 - 17:38) писал:

Разделяю мнение Светланы. Считаю, что "Голос ТОС" является важной составной частью Тосовского движения и главная его функция - методическая, а также коммуникативная. Мы действительно имеем уникальную возможность общения, обмена опытом, получения методичексих материалов.
Призывы к введению прямого управления и прочие звучат достаточно непонятно. Прямое управление осуществляют сами жители территории ТОС. Правительство в данном случае и вовсе звучит странно (при смене термина суть-то останется). ТОС - это составная часть самоуправления. а не государство в государстве, как все чаще звучит из многих постов.
Объединения, ассоциации - вот то направление в котором, на мой взгляд, необходимо идти.
И еще, о чем хотелось бы высказать свое мнение: в последнее (пусть и далеко не простое)время тон общения на форуме стал неконструктивным, а точне сказать агрессивным. И это крайне неприятно. Надо отдать должное Светлане, ее высказывания всегда корректны, не смотря на то, что она далеко не всегда согласна с точкой зрения своего оппонента. Я думаю, что уважая своих коллег, нам стоит всем обратить на это внимание.

@

Шевченко Людмила-ТОС"Алексеевское-4" (26 January 2010 - 00:24) писал:

Уважаемая Людмила!Можно так?Что вас так всех пугает слово "управление"?Оно всё равно неизбежно,поверьте.Только пока неизвестно,в какой форме.Наше тосовское движение -это уже общественное движение,за которым стоит большая масса населения.И это,соответственно,и большая сила со своим обшественным мнением,которое мы формируем и по отношению к власти любого уровня тоже.Нам всем очевидно,хотим мы или не хотим,но от взаимодействия с ней и какое это взамодействие зависит многое.И должно быть при этом звено,которое эти функции и будет исполнять.И оно необходимо на уровне региона да и на местах в районах и сельских поселениях. Хотя бы по той причине,что любая дискуссия и мнения ,в том числе и те,которые идут на форуме по разным темам,должны прийдти к логическому завершению.Но а кто будет принимать решение?Мы можем создать тьму ассоциаций,но они не решат наши общие проблемы:по какому пути будем развиваться,быть или не быть нашему съезду и др.Наш форум-это пока место для наших дискуссий. И я ничуть не против,если Администрация и будет наделёна управленческими полномочиями ичто они будутпроводиться через наш Форум.И это как никогда становится уже жизненной необходимостью.Если посмотрим на структуру любого общественного движения: полититческие партии,профсоюзы,добровольные
общества,то заметим,что не смотря на демократию,в них присутствует управленческое звено,которое корректирует направление работы,вырабатывает общее решение на основе дискуссий,представляет это общественное движение в различны инстанциях.По одиночке или путём создания ассоциаций/для решения узко ведомственных вопросов.И которые имеют место быть в нашем движении/общие задачи и общие проблемы нам не решить Это моё мнение.Не претендую на то,что оно единственно правильное.

Сообщение отредактировал Родионовский-Дерябина: 26 January 2010 - 16:15

С одной стороны это очень продвинутая идея, но как быть тем ТОСом которые не имеют выхода в интернет или связь может желать лучшего. Для меня это просто не понятно.

Мы проживаем в райцентре, но и у нас проблемы с выходом в интернет не редкость.

Родионовский-Дерябина (26 January 2010 - 15:51) писал:

Нина Викторовна! Слово "управление" не пугает, оно настораживает. У меня создается сейчас впечатление, что не совсем определились в понятии о котором спорим. То речь идет об управлении форумом (здесь есть модераторы), то об управлении Тосовским движением. Если говорить о последнем, то несмотря на единство общей цели, путь у всех разный в зависимости от особенностей территорий. Для отдаленных маленьких населенных пунктов актуально одно, для крупных - другое. И это нормально. Именно поэтому не может быть все унифицированно и управление должно осуществляться самими людьми на местах. А методичская помощь организатров сайта неоценима. И опыт, получаемый результате общения на форуме, и выработка консолидированных решений по какой-либо проблеме - тоже. В этом направлении, на мой взгляд, и стоит нам продвигаться.

Шевченко Людмила-ТОС"Алексеевское-4" (27 January 2010 - 23:18) писал:

К сказанному и добавить нечего. Я с Вами, Людмила, полностью согласна.

Шевченко Людмила-ТОС"Алексеевское-4" (27 January 2010 - 23:18) писал:

Странно, но по многим последним сообщениям складывается взгляд, что большинство форумчан под управлением понимает обыкновенное "командование". Никто никому не собирается отдавать приказов. Иначе это уже не гражданское общество. Было бы значительно полезней, если бы форумчане вместо дебатов и обсуждений понятия "управления" делали конкретные рекомендации по развитию нашей электронной системы о чем мы уже писали на форуме. Чуть позднее мы дадим более исчерпывающий комментарий на этот счет.

Незнаемое всегда пугает. И, казалось, бы знакомое слово "Управление" нередко воспринимается как синоним диктат, командование, управленческая вертикаль. На самом деле этот термит не так узок. Диктат и анархия - это два антипода, крайние противоположности, а истина как всегда где-то посередине. и демократические, социальные процессы требуют управления, иначе будет беспорядок. Хочу поделиться терминами, которые много объясняют.
Управление - как наука - система упорядоченных знаний в виде концепций, теорий, принципов, способов и форм управления.
Управление - как искусство - способность эффективно применять данные науки управления в конкретной ситуации.
Управление - как функция - целенаправленное информационное воздействие на людей и экономические объекты, осуществляемое с целью направить их действия и получить желаемые результаты.
Управление - как процесс - совокупность управленческих действий, которые обеспечивают достижение поставленных целей путем преобразования ресурсов на "входе" в продукцию на "выходе".
Управление - как аппарат - совокупность структур и людей, обеспечивающих использование и координацию всех ресурсов социальных систем для достижения их целей.
Социальное управление - сознательное, целенаправленное воздействие на социальную систему в целом или ее отдельные элементы на основе использования присущих системе объективных закономерностей и тенденций.
Социальное управление имеет своей целью упорядочение организации системы, достижение оптимального функционирования и развития, осуществление поставленной цели.
Социальная сфера - совокупность отраслей, предприятий, организаций, непосредственным образом связанных и определяющих образ и уровень жизни людей, их благосостояние и потребление.
Социальное действие - форма или способ разрешения социальных проблем и противоречий, в основе которых лежит столкновение интересов и потребностей основных социальных сил этого общества.

@

Чуносовский-Гришин (30 January 2010 - 08:31) писал:

Доброе утро,Сергей Семёнович!Прочитала с большим удовольствием.Сообщение заслуживает внимания и достойно уважения!Ведь основы всего этого и применяются у нас на форуме и в повседневной нашей практической работе.Даже на наших маленьких территориях мы стараемся выстраивать управленческую вертикаль.Она хорошо отражается в схемах "командная культура управления".И чтобы не навлечь на себя гнев,поясню при этом:не от слова "командывать",а
от того что в основе управления в ТОСе заложено создание неформальных и формальных управленческих команд активистов.Считаю это неплохой идеей и при формировании управленческой структура нашего форума только несколько уже в других масштабах и с другими целевыми установками.Думаю,что могло бы получиться интересное обсуждение.С уважением.

@@

Шевченко Людмила-ТОС"Алексеевское-4" (27 January 2010 - 23:18) писал:

Управление,говорите вы должно осуществляться самими людьми на местах.Но ведь оно тоже имеет обличие в виде команд активистов,работу которых координирует совет ТОС/утверждает положения,планы и целевые программы формальных и неформальных управленческих команд/.И это уже выстроенная и именно унифицироанная форма управления в ТОСе,по которой мы работаем ни один год.Она рекомендована нам была Сергеем Матвеевичем на семинарах в районах.Если же расставить акценты управления тосовским движением,то наша Администрация форума -одна из составляюших в системе этого управленческого процесса.А в связи с последними событиями уже должна стать во главе управления всем тосовским движением в области и осуществлять его через Форум. .Я лично такой вариант принимаю с большим удовольствием.

Чуносовский-Гришин (30 January 2010 - 08:31) писал:

Сергей Семенович, термин раскрыт, несомненно, полно. Только вот в русском языке (как впрочем и в других) любой термин нужно трактовать в контексте фразы, в которой он был употреблен. И тогда просматривается только один из вариантов.

Родионовский-Дерябина (30 January 2010 - 11:30) писал:

Нина Викторовна, несомненно работа на местах не хаос, а управление. Несомненно, что в большинстве случаев это единая (можно сказать унифицированная) форма построения командной системы управления в ТОС. Но в каждом из ТОС она работает под конкретную территорию и конкретные собственные задачи. Более того, наверное, стоит прислушаться к словам Александра и обратить наше внимание на дела более конкретные. С уважением

Александр Дмитриев (28 January 2010 - 13:07) писал:

Может стоить закрыть эту тему, чтобы не загружать форум, т.к. РОД ТОС уже существует.

ТОС Елкинское - Пивоварова (28 December 2009 - 10:44) писал:

Полностью с Вами солидарен! Электронное "Правительство", как быть Вашему "народу"? Мы тоже хотим принимать активное участие в жизни вашей "Страны"?
ТОС "Простоквашино-05" Ермаков Ю.В.

katerina (29 December 2009 - 12:15) писал:

Мегафоновская вышка в 0,5 км. С интернетом нет особой проблемы, только скорость маловата.

Натаплья полностью вас поддерживаю,зачем нам еще один РОД ТОС .И вообще тема не интересная.