Форум Голос ТОС Сталинграда: Удовлетворенность результатами участия ТОСа на первом этапе областного конкурса "Лучшее ТОС-2010" - Форум Голос ТОС Сталинграда

 Александр Дмитриев (23 May 2011 - 09:38) писал:

Вот по поводу ЖЖ не соглашусь что для себя, люди читают и узнают что такое ТОСы и для чего они есть. Плюс в формате дневника гораздо большая свобода для общения и обмена мнениями, нежели на этом форуме. Зачастую надоедает бороться с откровенной глупостью и троллингом отсюда и отток адекватных "старичков".
Если сами ТОСы не в состоянии противостоять напору чиновников, который к тому же не имеет под собой законных оснований, то грош цена такому гражданскому обществу.

 volgarocker-Добрый дом (23 May 2011 - 18:54) писал:

Я так не считаю.

 Пономарёва Ольга (23 May 2011 - 20:55) писал:

Вы можете считать как Вам угодно, только вот факты вещь упрямая.

 volgarocker-Добрый дом (23 May 2011 - 21:14) писал:

"Вчера завел страничку на facebook. Теперь у меня потенциальная аудитория в 600 млн. человек". И не говорите - факты крайне упрямая вещь.

 volgarocker-Добрый дом (23 May 2011 - 19:00) писал:

Общение на блоге? Впервые слышу. Высказывание мнений по поводу статей - да. Но для общения и были придуманы форумы.
Чтобы не было троллинга и глупости просто не надо тролить и скатываться в абстрактную схоластику. Не надо ставить форумчан под одну гребенку и обвинять всех в глупости. Нарываетесь на заслуженную грубость.
Кого Вы называете адекватными "старичками"? Себя? Но Вы пишете здесь (правда частенько о том, как Вам надоел этот форум - парадокс). Какие критерии отбора "адекватных" пользователей? Как Вы решили, что "старички" оттекли, тоже не понятно. Все кто были раньше на форуме никуда не делись. Просто пишут аккуратнее по выше обозначенным причинам. Кроме того, появилось много новичков с вполне здравыми мыслями. Те, кто реально ради премии тролил ушли. От себя могу сказать, что после их "оттока" модерировать форум стало намного легче. Люди стали писать по теме и перестали писать сообщения в форме отчетов. Читать стало намного приятнее.
И самое главное не понятно, зачем Вы ищете в противостоянии с чиновниками законную основу. Противостояния нет. Есть контроль за чиновниками, который не запретит ни один закон. И там где этот контроль силен и дает результат, там и есть развитое гражданское общество.

 Александр Дмитриев (24 May 2011 - 12:19) писал:

Читать стало практически нечего и некого. А жаль... А "старики" - это те, кто общался в момент становления форума и его роста. Себя заслуженно отношу к "старожилам" данного форума, практически не пропустил не одного поста, не смотря на разные моменты "истории". Очень жаль энергии потраченной на данный ресурс, хотя нет, не жаль. Всё-таки жизненный опыт...

Сообщение отредактировал Сергей Иванов Карповка ТОС-3: 24 May 2011 - 21:43

 Александр Дмитриев (24 May 2011 - 12:19) писал:

Я никого не обвинял в глупости, были на форуме не совсем адекватные личности, на поведение которых Вам не однократно указывалось, но и они канули в лету.
Под "старичками" я имел ввиду не себя :о))
Под аудиторией блога я подразумевал людей читающих мою и Светланину страницу, а не весь мир.

Модерировать на форуме уже практически нечего, читать некого и не о чем. Изменилось время - поменялись люди се ля ви.

 Александр Дмитриев (21 March 2011 - 04:56) писал:

Как можно быть довольными , если мы не знаем никаких результатов конкурса. Видно, что участие уже не принимаем, к чему все это, где результаты. Плюют без зазрения совести. Зато на местах не устают спрашивать , что мы делаем. А мы работаем, но уже без всякого желания.

 Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (24 May 2011 - 20:46) писал:

Сергей это история и я благодарен этому ресурсу за то, что познакомился со многими форумчанами лично.

В недалеком прошлом конец мая 25-28 считался праздником ТОС. Подводились итоги, проводились награждения и Вручали чеки с указанием выигранных сумм.Сегодня в районе не знают никаких результатов, позвонила в областную Администрацию секретарю комиссии Выпряжкиной Л.Г. она сказала,что результаты будут через 3 недели не раньше а может быть и позже.Судите сами,о какой удовлетворённости может идти речь! Будет как в басне:"Лето красное пропела оглянуться не успела........" Все задумки и планы летят в тар тарары, если бы знали результатов хоть на бумаге можно было заключать договора с отсрочкой платежа, хотели реконструировать стадион и достроить пожарку, теперь сидим и ждём...Отбивают всякую охоту работать!!! И все же дорогие форумчане я поздравляю всех с праздником, здоровья и творческих успехов!!!

 volgarocker-Добрый дом (24 May 2011 - 21:36) писал:

Может писать стало не о чем. Говорите писать не о чем, а ведь сами ничего не пишете. Только одни рассуждения о том как тут стало плохо.
По найденным не без труда Вашим блогам видна их очень высокая популярность. Особенно это выражается в 0 комментариев к большинству записей (сервису статистики я бы не особо верил - уж очень много случайных посетителей и различных сервисов, влияющих на трафик, в ЖЖ). А уж реальных ТОСовцев наверно практически и не бывает.
Если действительно жалко времени - не пишите ничего. Все равно, к сожалению, ничего полезного за последнее время от Вас не услышали. Никакого опыта полезного для ТОС. Подобными сообщениями Вы сами и с Вами на пару Сергей относят себя к пользователям "ни о чем". Ведь писали раньше толковые сообщение, принимали участие в конструктивных дискуссиях. А потом резкое отторжение, схоластика, хамство, отторжение всех точек зрения, не совпадающих с собственной, и т.д., совершенно случайно совпавшее с известиями о том, что в положении сайта больше не будет. В общем загадка.
Если Вы считаете, что сообщения различных ТОС о том как они работают и о том как им мешают работать чиновники это "ни о чем", то ради бога не надо здесь что-либо больше писать. Не засоряйте форум бессмысленными сообщениями. Ведь тема даже не об этом. Слишком много личностного эго для гражданского форума.

 Новикова Галина (24 May 2011 - 22:34) писал:

Если помните так было и в 2010 году уже при новой "команде". Теперь все покрывают тайной, потому что понимают что наломали дров. Так сказать не хотят, чтобы люди до итогов возмущались. Чиновники не понимают Ваших проблем, хотя многие из них до этого несколько лет работали с ТОС. В общем банальное чиновничье равнодушие - главное чтобы не людям лучше сделать, а чтобы свое кресло сохранить.
Мы кстати тоже могли себе выделить "теплое креслицо" еще в начале 2010 года, но мы открыто не согласились с тем, что сделали сначала с институтом полпредов, а затем и с самими ТОСами - вот так мы и стали врагами борясь за справедливость. Ирония...

Не понимаю почему это происходит? Неужели власти не видят, что ТОС - это сила, сколько много сделано за эти годы!!Стало чище в наших селах,построены красивые детские площадки,больше развитие полкучили спорт и культура,стали активными сами люди и еще очень много чего.Нет плохих ТОС - есть просто недоработка администрации районов по работе с тосами.Было, я считаю ,результативное и справедливое соревнование между ТОС. И обидно,что сама власть своими недомолвками,"тайнами" и не соблюдением Правил конкурса а порой и некомпитентностью и незнанием дел на местах(районные администрации) губят такое хорошее дело,ведь если разобраться- мы бесплатно делаем их работу, за которую ОНИ получают зарплату. Что-то расписалась! МИРА И ДОБРА ВСЕМ!!!

Нет никакой удовлетворенности результатами конкурса, потомучто до сих пор неизвестны результаты ! Самый хороший сезон для работ проходит, а мы все чего то ждем.Спасибо остались еще люди--спонсоры, которые пытаются помочь.Больше всего обидно за жителей, которые поверили в ТОСовское движение.Я предложила председателям ТОСов первый этап конкурса проводить самим, не для оценки работы, а чтобы увидеть, какую работу показывают в номинациях.Ведь можно рассказать о работе за все годы существования ТОСа, а можно честно описать работу именно за конкурсный год.Нам легче это все увидеть, мы знаем работу друг друга .И нельзя ТОСовскую работу оценивать по цыфрам и процентам, ее видно на фото с кратким описанием,а еще лучше на видео.
Хорошо, что есть этот сайт, хоть и некогда информацию о работе сбрасывать, но о наболевшем всегда можно поговорить.

Вчера в администрации г.Суровикино мне показали рейтинг ТОСов города за 2010 г.,где наш занимает ,по оценке главы,последнее 9-е место. Рейтинг за 2011г. нам никто не показывает,хотя с марта мы просим его озвучить. Я задала вопрос Петровой Л.Н.:"Скажите,разве мало работы выполняют за год городские ТОСы?" Она ответила, что много. Тогда зачем рубить сук ,на котором сидят?Мне кажется, что пришло время для каждого из нас понять что такое ТОС,его направления работы.Пока , чаще всего, ТОСЫ выполняют работу администраций и являются аммортизатором между народом и властью. После такого положения по конкурсам 2011г. думаю ,что уйдёт много достойных председателей советов! И не потому, что они сплошь меркантильные или случайные люди в нашем движении!

Очень жаль, если ТОСовское движение остановится. Уйти-то могут уйти, жизненные проблемы останутся. Кто же тогда бесплатно будет выполнять
работу администрации?

 Карельцева Н.Е. (26 May 2011 - 20:34) писал:

Те кто истинно работал бесплатно, никуда не уйдут. Какой смысл уходить, работать ведь бесплатно никто не запрещает?

 ТОС Совхозный-Дербенцева (25 May 2011 - 09:56) писал:

Ирина я с вами полностью согласна. Да и как надоела эта нервотрепка. Раньше с нами проводили совещания, учебу. А сейчас

 Александр Дмитриев (24 May 2011 - 22:36) писал:

Писать сейчас не о чем, все события ТОС выкладываются в ЖЖ, платформа более удобная только и всего.
К примеру ЖЖ Светланы достаточно популярен например у СМИшников, моя страничка немного про другое, плюс существуют сообщества, где с удовольствием обсуждают наши проекты. Не ТОСами едиными жив белый свет.
Данный форум себя исчерпал, загнанное из-под палки большинство покинуло ресурс как только узнали, что теперь вовсе не обязательно теперь что-то писать и общаться с коллегами, некоторые стали придумывать басни о том, что им запрещают выходить на сайт угрожая расстрелом.

Как только станут известны результаты, появится довольно большой процент обиженных которые автоматически возненавидят тех, кто получит премию. Снова закепят карманные страсти, которые как всегда будут не о чем. И это так потому, что нет никакого гражданского общества, есть лебедь, рак и щука, которые делают вроде бы одно дело, но каждый по своему и так как понимает.

Не нужно искать предателей, в современном мире каждый сам за себя и каждый решает сам как поступить в конкретной ситуации.
Что касается нас работать мы не перестанем не смотря ни на что. Деньги не главное, главное идея и факт возможности изменить окружающую действительность вокруг себя.
Если получим премию - предателями себя считать не будем, каждый сам за себя только так и никак иначе.
Если мы с Сергеем Вам так мешаем модерировать заглухающий форум, всегда можно воспользоваться БАНом.

 volgarocker-Добрый дом (26 May 2011 - 21:54) писал:

Если не знаете ситуацию в области не надо писать, что некоторые придумывают басни. Не басни это. Кое-какие ТОСы стали подвергаться систематической проверке, кое-какие понизили в рейтинге за то, что не одобряют политику местных властей, кое-кого даже таскали по судам, пытаясь повесить дело. И многое из этого закручивалось именно вокруг публикаций на сайте. Многие ТОСовцы лично держали в руках письмо (которое тоже у нас есть) о том, что на сайте крайне не рекомендуется что-либо публиковать, потому что позиция относительно конкурса расходится у РОД ТОС и составителей положений. Если Вы этого не видели и не знаете не стоит называть это баснями.

У каждого был шанс. Шанс сделать конкурс справедливее. Практически никто не пожелал им воспользоваться. Большинство решило помолчать и отсидеться до премии. Ваш ТОС, к сожалению, не стал исключением, что нас удивило, поскольку в свое время мы Вам уделили немало времени, сил и средств. Очень неприятно не получать никакой поддержки взамен сделанных добрых дел. Но это конечно Ваше право. Подобное касается не только Вашего ТОС.
Жадность и зависть среди ТОСовцев присутствовала всегда. Но когда эти чувства возникают на фоне вопиющей несправедливости, когда обделенные понимают, что для чтобы получить больше денег теперь надо не больше работать, а грамотнее подходить к подобострастию по отношению к окружающим их чиновникам. Вот это действительно ужасно. И как не парадоксально эта ненависть будет справедливой. Но так не должно быть. Поэтому мы и пытаемся донести до всех ТОСовцев, что нельзя попустительствовать нахальным чинушам, а бороться за свои права и права своих друзей и соседей.

Опять же нехорошая тенденция среди ТОСовцев - это возникновение чувства безразличия к тому, что происходит вокруг. Многие готовы закрыть свои ТОСы из-за этого конкурса. Многие ушли в свой ТОС, закрылись в нем как в скорлупе и не кажут себя больше миру и плевать хотели на всех вокруг (в лучшем случае ведут свою ЖеЖешку, которую помимо автора читают 1-2 человека). Прям как Вы сказали - каждый сам за себя. Кто-то ищет виноватых не там где надо. И при этом все как один недовольны сложившейся обстановкой. Не побоюсь охарактеризовать это явление "синдромом ТОСовской депрессии". Думаю пора из нее выходить. Но каждый должен сам решить как ему это сделать, а не пенять на кого-то и ждать, что за нас кто-то что-то будет делать. Не те времена...