[Сергей Иванов]

Уважаемые  форумчане, уже скоро будет год, как начал функционировать  портал «Голос ТОС Сталинграда», много интересных разделов внутри его появилось в течение этого времени (сайт, раздел контакты, блоги и т. д.).  Самым интересным и востребованным  оказался форум. Многие из нас ещё помнят,какими были неопытными пользователями интернета некоторое время назад, сегодня же ситуация выглядит иначе. Большинство из нас не мыслит ТОСовской деятельности без данного ресурса. Я это всё к чему?  А к тому, что тема, которую хочу обсудить, напрямую связана с нами и, несомненно,с нашим будущим.
Думаю, многие слышали о так называемом «электронном правительстве», но не каждый пытался вникнуть в суть вопроса. Президент и премьер-министр обозначили эту задачу как одну из приоритетных в нашей стране.  А ведь идея то, правда интересная и перспективная. Мало того, успех завтрашнего дня во многом связан именно с развитием данного понятия. И мир не дремлет, а уже энергично всё это внедряет в свои общественные и экономические процессы.  А как же у нас с этим делом? Считаю, вам будет интересно ознакомиться с некоторыми статьями по существу вопроса:
http://www.pc.uz/pub...chto_gde_pochem
http://www.microsoft...issue10/07.mspx
Вот тут можно ознакомиться с множеством комментариев по теме на блоге президента РФ:
http://blog.kremlin.ru/theme/41/desc
А вот здесь посмотреть, что Россия имеет на сегодняшний день:
http://www.gosuslugi.ru/
Не возникает ли у многих мысль о том,что ТОСовское движение способно стать важным звеном в процессе образования и становления «электронного правительства»? Ведь кто, как не мы находимся ближе к народу? Большая часть из нас уже сейчас готова выполнять просветительскую  функцию в сфере информационных технологий.  Полагаю, что через создание компьютерных клубов, проведение  обучающих курсов  среди населения, мы способны внести свой вклад  в развитие проекта электронного управления государством.Хотелось бы узнать, какие мысли есть у коллег по поводу? Предлагаю обсудить всё это в рамках данной темы форума.

[volgarocker-Добрый дом]

клубы, просвещение это очень хорошо, но неплохо бы для начала поднять уровень жизни нашего народа.
Далеко не у каждого есть компьютер с выходом в Интернет.

[Сергей Иванов]

volgarocker-Добрый дом (05 May 2010 - 21:00) писал:

клубы, просвещение это очень хорошо, но неплохо бы для начала поднять уровень жизни нашего народа.
Далеко не у каждого есть компьютер с выходом в Интернет.

Да не правда, есть компьютеры у людей, а вот как они их используют, это вопрос.  Для многих это либо игровая приставка, либо печатная машинка. Это то и плохо. А вот проблема с интернетом имеется, но и то в последнее время с этим стало легче. Культуру общения в интернете надо развивать, с этим огромный пробел. А об уровне жизни пора бы и самому народу начать думать, а не кивать просто на чиновников и ждать когда же они созреют, чтобы обратить внимание на людей. ИМХО

[tanja - ТОС Базнинский]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (05 May 2010 - 21:28) писал:

Да не правда, есть компьютеры у людей, а вот как они их используьют, это вопрос.  Для многих это либо игровая приставка, либо печатная машинка. Это то и плохо. А вот проблема с интернетом имеется, но и то в последнее время с этим стало легче. Культуру общения в интернете надо развивать, с этим огромный пробел.

С этим я с Вами не согласна, что у всех есть компьютер, лично я приобрела его только 3 месяца назад. А у многих его просто нет.

[Сергей Иванов]

tanja - ТОС Базнинский (05 May 2010 - 21:30) писал:

С этим я с Вами не согласна, что у всех есть компьютер, лично я приобрела его только 3 месяца назад. А у многих его просто нет.

Я не сказал, что у всех, но у многих. У Вас теперь точно есть.    А тем у кого нет, могут помочь компьютерные клубы при ТОС. У меня есть в этом опыт и наработки, могу поделиться. 

[tanja - ТОС Базнинский]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (05 May 2010 - 21:37) писал:

Я не сказал, что у всех, но у многих. У Вас теперь точно есть.    А тем у кого нет, могут помочь компьютерные клубы при ТОС. У меня есть в этом опыт и наработки, могу поделиться. 

Допустим как создать компьютерный клуб, если помещения нет, соответствующего оборудования в достаточном количестве нет.

[Сергей Иванов]

tanja - ТОС Базнинский (05 May 2010 - 21:49) писал:

Допустим как создать компьютерный клуб, если помещения нет, соответствующего оборудования в достаточном количестве нет.

Татьяна, ваше ТОС в прошлом году было "Лидером" и вы меня спрашиваете как быть? Моё ТОС почётные звания не носит и средства имело гораздо меньшие. Главное определить приоритеты. 

С уважением.

[Любовь Понеделко]

Компьютерный клуб при ТОС это круто,а налоги,а проверки и т.д.

[Сергей Иванов]

Любовь Понеделко (06 May 2010 - 12:52) писал:

Компьютерный клуб при ТОС это круто,а налоги,а проверки и т.д.

Какие проверки и какие налоги? Ведь это некоммерческое заведение, а общественное и никакой регистрации не требует. Посмотрите статью о нашем клубе  тут и положение о нём здесь. Если кому-то требуется помощь в организации, советом могу всегда помочь, а если потребуется, то и не только советом. Хотите приезжайте в гости и посмотрите на всё своими глазами. 

[Сергей Иванов]

Информация с сайта администрации Волгоградской области: http://www.volganet....df551eed4512102

[Сергей Иванов]

 Что касаемо темы "электронного правительства", многие из нас даже не подозревают сколько удобств в нашу жизнь оно может привнести.  Многие из нас уже пользуются различными электронными платёжными системами такими как Яндекс деньги, Киви, Web Money, различными пластиковыми картами и так далее. Согласитесь, ведь это же удобно, когда не выходя из дома проводишь различные платежи. А представьте, что то же самое будет возможно при работе с различными гос. структурами. Например получение паспорта или справки из БТИ. Никаких очередей, никаких проволочек. Мне лично эта идея нравится.  Только хочется, чтобы всё это было лего, доступно и по возможности бесплатно. К сожалению пока этого нет. Примерно пару лет назад меня, как предпринимателя, было порадовало новшество в налоговой инспекции, ввели электронный приём деклараций через интернет. Думал, ну всё, не надо теперь тратить время, деньги на поездку в налоговую инспекцию и т.д., но не тут то было. Оказалось, что напрямую с налоговой работать нельзя, а только через некоторые фирмы, у которых нужно получить подписку, а она стоит денег. Для больших предприятий эта сумма наверное посильна, но для меня, предпринимателя низшего звена, она оказалась неприемлема. Хотя я и сдаю уже 2 года отчётность в электронном виде, но делаю это не из дома, а через некую фирму, имеющую подписку и зарабатывающую на передаче деклараций, а это опять же затраты и время на поездку в районный центр. Надеюсь, что в ближайшее время в нашей стране в этом направлении произойдёт прорыв, по крайней мере, в коммерческих структурах он уже наблюдается. 

[Селезнева Светлана - Добрый дом]

Да, Сергей, думаю, Вы правы говоря о том, что внедрение электронного правительства в том виде, о котором Вы говорите, облегчило бы жизнь каждого из нас. Особенно, если речь идет о государственных услугах. Мне очень жаль, что идея с нашим компьютерным клубом пока немного приостановилась - предприниматели, обещавшие нашим детям компьютеры, укомплектовали детский дом, а мы вторые на очереди. Но очень надеюсь, что это все-таки произойдет. И Вы правы, наверное, в том, что идея ЭП не сможет быть реализована достойно, пока сами граждане не поддержат ее. И здесь, конечно, ТОСы должны стать первыми проводниками этой идеи.
Конечно, большие сложности с обеспечением компьютерами, с подключением к сети интернет, но если мы будем знать, что эти усилия не напрасны, что любой человек сможет сэкономить свое время, деньги, получив возможность через компьютер оформлять бумаги, получать справки и т.п., думаю, мы сможем активизировать наших жителей, уж по крайней мере активистов, чтобы они научились хотя бы минимально обращаться с ПК и выходить на сайты гос.услуг.

[Родионовский-Дерябина]

Тема,поднятая коллегой,заслуживает внимания и развития не только на нашем форуме,но и во властных структурах,с которыми мы постоянно взаимодействуем.Ведь по сути дела идет дискуссия об устранении в гражданском обществе "цифрового неравенства"граждан."Неумение использовать информационно-коммуникативные технологии создаёт большой разрыв между равными в остальном людьми,и этот разрыв между "информационно-бедными" и "информационно-богатыми"необходимо устранить,-"отмечал президент Д.Медведев ещё в 2008 году в Красноярске на экономическом форуме.
Принята в последствии на государственном уровне и "Стратегия развития информационного общества в России".И многие регионы уже накопили в зтом деле положительный опыт.Ведь успешное обеспечение доступа граждан к информации-это путь к обеспечению практически любого жизненно-важного вопроса,а значит и к улучшению качества их жизни.Думаю,что гражданские сообщества в тесном взаимодействии с властными структурами эту проблему могли бы успешно решить.Для себя на своей территории ТОС вижу решение проблемы в создании пункта общественного доступа к новым технологиям,формирования у граждан потребности в их использовании и обучение компьтерной грамотности. Последняя задача требует более пристального внимания.Думаю,назрела необходимость на региональном уровне разработать и принять
своего рода такие народные проекты как "Электронный регион" или ""Электронный гражданин",которые совместно с гражданским обществом могли бы успешно быть реализованными.А в помощь для их реализации создать региональный учебный центр для активистов гражданских сообществ
которые впоследствии будут на местах обеспечивать процесс обучения населения информационным технологиям.Своего рода подготовка народных преподавателей,которые,
освоив методики обучения компьютерной грамотности,затем могли бы обучать и население.И конечно же прежде всего такие знания должны быть социально-ориентированными,чтобы они помогали человеку поднять свой престиж,повысить его авторитет,самореализоваться.Сама лично с удовольствием прошла бы такой курс обучения.
Не исключаю возможность и создания таких учебных филиалов на территории муниципальных районов.Что греха таить-для подавляющего большинства руководителей муниципальных образований информационные телнологии-"тёмный лес".Значит всем вместе
надо и искать пути преодоления нашей отсталости в этой области.И уже только после решения этой проблемы можно говорить о предлагаемом электронном правительстве,что
является не менее актуальным!21 век,Господа!

[Сергей Иванов]

Родионовский-Дерябина (10 May 2010 - 04:22) писал:

Тема,поднятая коллегой,заслуживает внимания и развития не только на нашем форуме,но и во властных структурах,с которыми мы постоянно взаимодействуем.Ведь по сути дела идет дискуссия об устранении в гражданском обществе "цифрового неравенства"граждан."Неумение использовать информационно-коммуникативные технологии создаёт большой разрыв между равными в остальном людьми,и этот разрыв между "информационно-бедными" и "информационно-богатыми"необходимо устранить,-"отмечал президент Д.Медведев ещё в 2008 году в Красноярске на экономическом форуме.
Принята в последствии на государственном уровне и "Стратегия развития информационного общества в России".И многие регионы уже накопили в зтом деле положительный опыт.Ведь успешное обеспечение доступа граждан к информации-это путь к обеспечению практически любого жизненно-важного вопроса,а значит и к улучшению качества их жизни.Думаю,что гражданские сообщества в тесном взаимодействии с властными структурами эту проблему могли бы успешно решить.Для себя на своей территории ТОС вижу решение проблемы в создании пункта общественного доступа к новым технологиям,формирования у граждан потребности в их использовании и обучение компьтерной грамотности. Последняя задача требует более пристального внимания.Думаю,назрела необходимость на региональном уровне разработать и принять
своего рода такие народные проекты как "Электронный регион" или ""Электронный гражданин",которые совместно с гражданским обществом могли бы успешно быть реализованными.А в помощь для их реализации создать региональный учебный центр для активистов гражданских сообществ
которые впоследствии будут на местах обеспечивать процесс обучения населения информационным технологиям.Своего рода подготовка народных преподавателей,которые,
освоив методики обучения компьютерной грамотности,затем могли бы обучать и население.И конечно же прежде всего такие знания должны быть социально-ориентированными,чтобы они помогали человеку поднять свой престиж,повысить его авторитет,самореализоваться.Сама лично с удовольствием прошла бы такой курс обучения.
Не исключаю возможность и создания таких учебных филиалов на территории муниципальных районов.Что греха таить-для подавляющего большинства руководителей муниципальных образований информационные телнологии-"тёмный лес".Значит всем вместе
надо и искать пути преодоления нашей отсталости в этой области.И уже только после решения этой проблемы можно говорить о предлагаемом электронном правительстве,что
является не менее актуальным!21 век,Господа!

Нина Викторовна, Вы очень чётко подметили две стороны медали в вопросе избавления от отсталости в области информационно-коммуникативных технологий. Одна сторона - это создание доступа к новым технологиям и эту проблему, думаю, возможно решить более-менее легко.  Сложнее со второй стороной - это, как Вы говорите, формирование у граждан потребности в этих услугах. Cчитаю, что именно в этом кроется самая большая трудность. 

[Селезнева Светлана - Добрый дом]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3

Наверное, это вопрос мотивации и наличия каких-то конкретных программ

[Сергей Иванов]

Сегодня  подал заявку на подключение к сервису «Личный кабинет» на Едином портале государственных и муниципальных услуг. Вроде бы регистрация прошла успешно, теперь жду заказным письмом код активации. Буду пробовать использовать российское "электронное правительство" в том виде, в каком оно есть на данный момент. 

[Родионовский-Дерябина]

По существу темы:всегда в идеальном варианте хочется иметь чётко вастроенную модель её реализации.Но все мы понимаем,когда начинаешь с нулевой точки отсчёта,то прикидываешь,что можно сделать на месте внутри своего ТОС.Начну с себя.
5 месяцев назад к компьютеру страшно было подойти.Сейчас уже получился пользователь -"чайник":работаю в интернете,выхожу на форумы,сайты,печатаю.Значит можно на местном уровне уже и какой-то опыт передать людям,желающим укротить компьютерного монстра.Вывод. Получаем конкурсные деньги.Приобретаем компьютерную технику.Создаём центр общественного доступа жителей к ней,ядром центра несомненно станет компьютерный клуб с различными направлениями работы.Лиха беда-начало!Ведь за призовые конкурсные средства удалось реализовать ряд значимых для населения проектов,таких как газификация хутора,создание условий для массового отдыха людей,развитие клубной работы по интересам,оказание бытовых услуг на селе,освещения и благоустройства,помощи ЛПХ.В год 65-летия Победы-реальной помощи Ветеранам.Продолжение областного конкурса тосовской деятельности и дальше на последующие годы-это реальный путь улучшения качества жизни людей на наших территориях!Очень надеемся на поддержку Анатолия Григорьевича.Будут средства-и компьютерный ликбез тоже преодолеем!Невзначай обмолвилась.(Интересно было мнение тосовцев)Идея пошла на "Ура".Вот только чтобы на идею хватило средств.Сергей Владимирович! На вашу помощь расчитываем!Опыт работы вашего клуба нам будет просто необходим!Надеюсь другу-"чайнику"поддержку обеспечите.Форумчане,чур я первая в очереди....

Сообщение отредактировал Родионовский-Дерябина: 11 May 2010 - 14:58

[Сергей Иванов]

Родионовский-Дерябина (11 May 2010 - 14:07) писал:

По существу темы:всегда в идеальном варианте хочется иметь чётко вастроенную модель её реализации.Но все мы понимаем,когда начинаешь с нулевой точки отсчёта,то прикидываешь,что можно сделать на месте внутри своего ТОС.Начну с себя.
5 месяцев назад к компьютеру страшно было подойти.Сейчас уже получился пользователь -"чайник":работаю в интернете,выхожу на форумы,сайты.Значит можно на местном уровне уже и какой-то опыт передать людям,желающим укротить компьютерного монстра.Вывод. Получаем конкурсные деньги.Приобретаем компьютерную технику.Создаём центр общественного доступа жителей к технике,ядром которого несомненно станет компьютерный клуб.Лиха беда-начало!Невзначай обмолвилась.(Интересно было мнение тосовцев)Идея пошла на "Ура".Вот только чтобы на идею хватило средств.Сергей Владимирович! На вашу помощь расчитываем!Опыт работы вашего клуба нам будет просто необходим!Надеюсь другу-"чайнику"поддержкуобеспечите.Форумчане,чур я первая в очереди....

Нет, Нина Викторовна, Вы не первая на очереди - у Вас льготный вход.


Кстати, говоря о достаточности средств, хочется отметить факт, что из года в год компьютерная техника становится всё дешевле и доступней. Считаю, что при решении вопроса покупки компьютеров нужно вести себя рационально, то бишь нет смысла покупать "машины" с излишним функционалом при условии, что это не будет востребованно в дальнейшей работе. Сегодня даже самый примитивный нетбук способен стать информационным медиацентром. О моей поддержке речь вообще не может идти - это само собой. Думаю, что уже многим обращавшимся за последние месяцы в чём-то помог. Насколько мне известно,  такого рода помощь способны оказать коллегам и многие другие "продвинутые" ТОСовцы.  А насчёт средств, думаю, они у нас будут.  С трудом могу представить, что такого рода инициативы могут остаться за "бортом". Стараюсь всегда быть оптимистом. Для себя же ставлю задачу не останавливаться на достигнутом и продолжать двигаться вперёд в направлении самосовершенствования своих знаний.

[Родионовский-Дерябина]

@

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (11 May 2010 - 15:17) писал:

Нет, Нина Викторовна, Вы не первая на очереди - у Вас льготный вход.


Кстати, говоря о достаточности средств, хочется отметить факт, что из года в год компьютерная техника становится всё дешевле и доступней. Считаю, что при решении вопроса покупки компьютеров нужно вести себя рационально, то бишь нет смысла покупать "машины" с излишним функционалом при условии, что это не будет востребованно в дальнейшей работе. Сегодня даже самый примитивный нетбук способен стать информационным медиацентром. О моей поддержке речь вообще не может идти - это само собой. Думаю, что уже многим обращавшимся за последние месяцы в чём-то помог. Насколько мне известно,  такого рода помощь способны оказать коллегам и многие другие "продвинутые" ТОСовцы.  А насчёт средств, думаю, они у нас будут.  С трудом могу представить, что такого рода инициативы могут остаться за "бортом". Стараюсь всегда быть оптимистом. Для себя же ставлю задачу не останавливаться на достигнутом и продолжать двигаться вперёд в направлении самосовершенствования своих знаний.

Могу сказать только одно:хорошая выросла молодая смена председателей ТОС.А самое главное-замечательный резерв
на руководящие должности в муниципальные да и в областные структуры!Стоило бы прилядеться!

[Родионовский-Дерябина]

@

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (11 May 2010 - 15:17) писал:

Нет, Нина Викторовна, Вы не первая на очереди - у Вас льготный вход.


Кстати, говоря о достаточности средств, хочется отметить факт, что из года в год компьютерная техника становится всё дешевле и доступней. Считаю, что при решении вопроса покупки компьютеров нужно вести себя рационально, то бишь нет смысла покупать "машины" с излишним функционалом при условии, что это не будет востребованно в дальнейшей работе. Сегодня даже самый примитивный нетбук способен стать информационным медиацентром. О моей поддержке речь вообще не может идти - это само собой. Думаю, что уже многим обращавшимся за последние месяцы в чём-то помог. Насколько мне известно,  такого рода помощь способны оказать коллегам и многие другие "продвинутые" ТОСовцы.  А насчёт средств, думаю, они у нас будут.  С трудом могу представить, что такого рода инициативы могут остаться за "бортом". Стараюсь всегда быть оптимистом. Для себя же ставлю задачу не останавливаться на достигнутом и продолжать двигаться вперёд в направлении самосовершенствования своих знаний.

Могу сказать только одно:хорошая выросла молодая смена председателей ТОС.А самое главное-замечательный резерв
на руководящие должности в муниципальные да и в областные структуры!Стоило бы прилядеться!