[Александр Дмитриев]

Филатов-ТОС Черкасов (16 March 2010 - 16:42) писал:

Я пробовал Linux - Ubuntu 8.04, интересная операционка, загружается достаточно быстро и, действительно, для начальной работы в дистрибутиве есть все необходимое ПО. Однако не совсем удобный интерфейс (может быть просто не привычный), при запуске все время требует ввода логина и пароля, это меня раздражает, т.к. своим компьютером пользуюсь единолично, не очень удачно реализована настройка сети, а поскольку HELP англоязычный пришлось обращаться за помощью к сторонним источникам. Но самый главный недостаток - это мало русскоязычного программного обеспечения и, что немаловажно для молодого поколения, современных игр совместимых с Linux пока не выпускают.
Ставить две ОС на компьютер - это уже для гурманов. Поэтому Windows, хоть и платный, имеет приоритет.

Интерфейс в Ubuntu очень гибкий. Опыт показал, что две главных панели Ubuntu намного удобнее одной "статичной" панели Windows. На одной можно расположить значки быстрого запуска всех необходимых приложений на другой располагаются окна всех открытых приложений. Плюс к этому в разных местах на рабочем столе можно расположить набор виджетов. При установке Ubuntu вам предлагается возможность отключить запрашивание пароля при входе в систему. Кроме того, запрос пароля в дальнейшем можно настроить на любом моменте системы. Но вот как раз в параноидальном запрашивании пароля и заключается главное преимущество Ubuntu. Чтобы что-то сделать с системными файлами (необходимыми для работы ОС) необходимо обладать правами администратора. Соответственно для этого необходимо вводить пароль. Введение пароля открывает короткую локальную сессию админа именно только для программы, через которую вы ввели пароль. При закрытии программы все админские привилегии исчезают. Именно вот это отсутствие админских прав для текущего пользователя перекрывает кислород различным вирусам и злоумышленникам.
Ubuntu на порядок (а то и на несколько порядков) безопаснее чем Windows. Во-первых, архитектура Линукс такова что приложения не имеют такого контроля над системой как в Windows, а строгая политика администрирования дополнительно усложняет жизнь злоумышленнику. Во-вторых, внимание вирусописателей пока всецело сконцентрировано на Windows. Эта платформа куда как более распространена, имеет больше «дыр».
Настройка сети, кстати, ничем не труднее чем в Windows - ее просто не надо настраивать По умолчанию устанавливаемые драйвера и настройки отлично подходят для начала работы в сети. Точно также как и в Windows можно "расшаривать" общие папки, делать одну рабочую группу и т.д. Если говорить о сети, то ничего лучшего чем Linux для этого не придумано. Ведь не зря большинство серверов и 99% крупнейших серверов работают под управлением различных версий Linux.
В настоящий момент в интернете уже очень много русскоязычного материала об Ubuntu. Для ликбеза можно начать с myubuntu.ru. Кроме того есть официальное русское сообщество Ubuntu и еще куча неофициальных. В настоящий момент к выпуску новой версии Ubuntu в интернете размещается полностью переведенная на него документация. Также ко всему этому удовольствию прибавляется огромное количество репозиториев программного обеспечения, через которые можно скачивать, устанавливать и обновлять любые необходимые вам программы используя один единый инструмент "Менеджер пакетов". Теперь не надо бродить по интернету в поисках необходимых программ или искать на них обновления. Ubuntu все это сделает за вас! Достаточно только согласиться с автоматическим обновлением и система сама обновит и установит новые версии программ на ваш компьютер.
Большинство необходимых для работы программ уже переведены на Ubuntu. Даже у меня как разработчика программного обеспечения 90% программ переведены на русский язык. Редкий пакет или программа сегодня выпускается без локализации на великий и могучий
Конечно, самый лакомый кусочек Ubuntu - это его абсолютная бесплатность. Если в лицензиях Microsoft просто черт ногу сломит и за каждый чих или переустановку вам нужно либо платить, либо постоянно звонить в Москву, диктовать номер лицензии и просить чтобы вам выдали долгожданный ключ активации (автоматическая активация у Windows быстро накрывается после нескольких переустановок). А переустановка Windows - обычное дело. Даже новая Windows 7, которая стоит на моем ноутбуке уже через месяц приказала долго жить. Чего не скажешь об Ubuntu, который стоит на моем рабочем компьютере несколько месяцев и такое ощущение, что он установлен только вчера. Видели наверно пользовательский контроль действий в новой Windows? Вот это как раз попытка спародировать подобную систему из Linux. Только это не сильно помогло в борьбе с вирусами.
Главный и практически единственный недостаток Ubuntu так это отсутствие возможности играть в современные компьютерные игры. Хотя есть возможность эмулировать Windows-библиотеки и запустить игру под Wine, но тогда игра будет работать медленней чем в Windows. При желании можно и под Ubuntu играть в современные компьютерные "стрелялки".
Что выбирать и с чем работать решать вам. Главное что есть альтернативы Windows, причем очень достойные альтернативы.
P.S. Сергей Матвеевич уже несколько месяцев работает в Ubuntu. Раньше у него на компьютере стояла Windows Vista и не было ни дня, чтобы она не слетала или умирала. После установки Ubuntu все проблемы исчезли. И он очень доволен новой ОС.

[Александр Дмитриев]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (16 March 2010 - 16:55) писал:

Брат из Питера давно предлагет попробовать Ubuntu, но всё что-то никак не созрею. Какие минимальные системные требования у этой операционки? Будет ли работать в локальной сети с другими компьютерами под Windows? Насколько я знаю, она может ставиться как вторая система параллельно с Windows. Так ли это?

Минимальные требования вы можете посмотреть на сайте ubuntu.com, но могу сказать, что они даже ниже требований Windows XP, не говоря уж о Vista или 7. Безусловно компьютеры с разными ОС смогут работать в одной сети (протокол обмена данными ведь один). Просто управление сетью из под Ubuntu несколько отличается от Windows, но нисколько его не сложней. Все также отлично настраивается через графический интерфейс.
Если же вы ставите Ubuntu на машину с Windows, то единственное что вам надо будет сделать, так это выделить для Ubuntu отдельный раздел на диске. Все остальное Ubuntu сделает сам. Он установит вместо загрузчика Windows свой загрузчик Grub, через который вы кстати сможете загрузить также и Windows (там будет соответствующая строка).

[Александр Дмитриев]

Если же взять старые компьютеры (1 ядерный процессор, до 2 гигабайт оперативной памяти), то для них собственно альтернативы кроме Windows XP или же установки более современной Ubuntu просто не существует. Такие компьютеры с трудом потянут (если смогут потянуть) новые операционные системы Windows. По собственным наблюдениям для новых ОС от Microsoft необходимо минимум 2 ядра на ЦП и 4 гигабайта оперативной памяти. Если меньше, то просто тормозов не оберешься
Никто же не мешает установить на свой старый добрый компьютер параллельно с Windows XP еще и Ubuntu. А затем к чему больше привыкнете, то и будете использовать. Все-таки уже наступило новое десятилетие, а мы все еще пытаемся пользоваться устаревшими технологиями почти 10-летней давности (Windows XP выпущена еще в 2001 году). Собственно говоря, против новой Windows 7 ничего не имею, но вот в старой ОС столько глюков и дыр, что их просто даже подсчитать не представляется возможным.

[Плачинта Виктор Михайлович]

У нас очень больная проблема выхода в Интернет. ЭТо, безусловно, усложняет работу.Что только не пробовали!

[Сергей Иванов]

Александр Дмитриев (16 March 2010 - 22:25) писал:

Интерфейс в Ubuntu очень гибкий. Опыт показал, что две главных панели Ubuntu намного удобнее одной "статичной" панели Windows. На одной можно расположить значки быстрого запуска всех необходимых приложений на другой располагаются окна всех открытых приложений. Плюс к этому в разных местах на рабочем столе можно расположить набор виджетов. При установке Ubuntu вам предлагается возможность отключить запрашивание пароля при входе в систему. Кроме того, запрос пароля в дальнейшем можно настроить на любом моменте системы. Но вот как раз в параноидальном запрашивании пароля и заключается главное преимущество Ubuntu. Чтобы что-то сделать с системными файлами (необходимыми для работы ОС) необходимо обладать правами администратора. Соответственно для этого необходимо вводить пароль. Введение пароля открывает короткую локальную сессию админа именно только для программы, через которую вы ввели пароль. При закрытии программы все админские привилегии исчезают. Именно вот это отсутствие админских прав для текущего пользователя перекрывает кислород различным вирусам и злоумышленникам.
Ubuntu на порядок (а то и на несколько порядков) безопаснее чем Windows. Во-первых, архитектура Линукс такова что приложения не имеют такого контроля над системой как в Windows, а строгая политика администрирования дополнительно усложняет жизнь злоумышленнику. Во-вторых, внимание вирусописателей пока всецело сконцентрировано на Windows. Эта платформа куда как более распространена, имеет больше «дыр».
Настройка сети, кстати, ничем не труднее чем в Windows - ее просто не надо настраивать По умолчанию устанавливаемые драйвера и настройки отлично подходят для начала работы в сети. Точно также как и в Windows можно "расшаривать" общие папки, делать одну рабочую группу и т.д. Если говорить о сети, то ничего лучшего чем Linux для этого не придумано. Ведь не зря большинство серверов и 99% крупнейших серверов работают под управлением различных версий Linux.
В настоящий момент в интернете уже очень много русскоязычного материала об Ubuntu. Для ликбеза можно начать с myubuntu.ru. Кроме того есть официальное русское сообщество Ubuntu и еще куча неофициальных. В настоящий момент к выпуску новой версии Ubuntu в интернете размещается полностью переведенная на него документация. Также ко всему этому удовольствию прибавляется огромное количество репозиториев программного обеспечения, через которые можно скачивать, устанавливать и обновлять любые необходимые вам программы используя один единый инструмент "Менеджер пакетов". Теперь не надо бродить по интернету в поисках необходимых программ или искать на них обновления. Ubuntu все это сделает за вас! Достаточно только согласиться с автоматическим обновлением и система сама обновит и установит новые версии программ на ваш компьютер.
Большинство необходимых для работы программ уже переведены на Ubuntu. Даже у меня как разработчика программного обеспечения 90% программ переведены на русский язык. Редкий пакет или программа сегодня выпускается без локализации на великий и могучий
Конечно, самый лакомый кусочек Ubuntu - это его абсолютная бесплатность. Если в лицензиях Microsoft просто черт ногу сломит и за каждый чих или переустановку вам нужно либо платить, либо постоянно звонить в Москву, диктовать номер лицензии и просить чтобы вам выдали долгожданный ключ активации (автоматическая активация у Windows быстро накрывается после нескольких переустановок). А переустановка Windows - обычное дело. Даже новая Windows 7, которая стоит на моем ноутбуке уже через месяц приказала долго жить. Чего не скажешь об Ubuntu, который стоит на моем рабочем компьютере несколько месяцев и такое ощущение, что он установлен только вчера. Видели наверно пользовательский контроль действий в новой Windows? Вот это как раз попытка спародировать подобную систему из Linux. Только это не сильно помогло в борьбе с вирусами.
Главный и практически единственный недостаток Ubuntu так это отсутствие возможности играть в современные компьютерные игры. Хотя есть возможность эмулировать Windows-библиотеки и запустить игру под Wine, но тогда игра будет работать медленней чем в Windows. При желании можно и под Ubuntu играть в современные компьютерные "стрелялки".
Что выбирать и с чем работать решать вам. Главное что есть альтернативы Windows, причем очень достойные альтернативы.
P.S. Сергей Матвеевич уже несколько месяцев работает в Ubuntu. Раньше у него на компьютере стояла Windows Vista и не было ни дня, чтобы она не слетала или умирала. После установки Ubuntu все проблемы исчезли. И он очень доволен новой ОС.

Всё. Убедили. Скачиваю и будем ставить в компьютерном клубе в качестве второй системы ради эксперимента (без игр никуда). Но есть один маленький вопрос. Можно ли будет потом Ubuntu удалить и вернуться к пользованию только XP? Хотя, это не столь важно.

[Сергей Иванов]

Александр, подскажите обязательно ли ставить Ubuntu на три раздела или можно в один? Какая файловая система должна быть у раздела?
Интересная, как мне кажется, инструкция по установке здесь.

[Александр Дмитриев]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (17 March 2010 - 15:21) писал:

Александр, подскажите обязательно ли ставить Ubuntu на три раздела или можно в один? Какая файловая система должна быть у раздела?
Интересная, как мне кажется, инструкция по установке здесь.

Собственно говоря, Ubuntu можно установить и на один раздел. Рекомендует конечно устанавливать на 3 раздела. Один маленький на 2 гигабайта для файла подкачки (в настройках  swap), один на 10 гигабайт для системы (в настройках /) и последний под все остальное место на диске для домашней дирректории (в настойках /home). Хотя я обычно в отдельный раздел выделял только swap. Для /home я не выделял дополнительного диска. Вы можете тоже это не делать, но тогда вам придется дополнительно монтировать логические диски WIndows (благо с этим Ubuntu справляется великолепно). Задавайте еще вопросы. Ведь установка самое простое. Затем начинается очень интересная настройка системы. После установки просто немного полазайте в системе, чтобы хоть чуточку привыкнуть к новому и неизведанному. Сразу после этого устанавливайте Ubuntu Tweak. Для этого достаточно из под Ubuntu скачать deb пакет этой программы и запустить его. Качать здесь: http://ubuntu-tweak.com/. После этого можно уже заняться серьезной настройкой системы под себя (установка всего необходимого программного обеспечения, которого очень много)

[Сергей Иванов]

Поставил вчера Ubuntu парллельно с Windows, успел посмотреть её лишь чуток. После запуска Windows и нескольких перезагрузок системы почему-то полетел Линуксовский загрузчик grub и стало невозможным загрузить никакую систему. Сегодня, используя загрузочный диск Windows через консоль восстановления установил загрузчик XP и вошёл в Винду, удалил разделы с Ubuntu. Дождусь новой версии, а там может ещё поэксперементирую.

[volgarocker-Добрый дом]

изначально не нравиться структура линуксы, кроме того я убеждён что хорошо, бесплатно быть не может.
Для меня эталон операционной системы сегодня MacOS, на втором месте винда, дома стоит 7-ка, на работе ХР. Виста кстати не понравилась совсем, тормозная и тяжелая...

Относительно безопасности, мне не жалко заплатить г-ну Касперскому 1000 рублей за год использования его продукта.

[Филатов-ТОС Черкасов]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (18 March 2010 - 21:47) писал:

Поставил вчера Ubuntu парллельно с Windows, успел посмотреть её лишь чуток. После запуска Windows и нескольких перезагрузок системы почему-то полетел Линуксовский загрузчик grub и стало невозможным загрузить никакую систему. Сегодня, используя загрузочный диск Windows через консоль восстановления установил загрузчик XP и вошёл в Винду, удалил разделы с Ubuntu. Дождусь новой версии, а там может ещё поэксперементирую.

Ставить две ОС с разной файловой системой на один жесткий диск вообще-то нежелательно, для подобных случаев лучше иметь на компьютере два винчестера.

[Филатов-ТОС Черкасов]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (18 March 2010 - 21:47) писал:

Поставил вчера Ubuntu парллельно с Windows, успел посмотреть её лишь чуток. После запуска Windows и нескольких перезагрузок системы почему-то полетел Линуксовский загрузчик grub и стало невозможным загрузить никакую систему. Сегодня, используя загрузочный диск Windows через консоль восстановления установил загрузчик XP и вошёл в Винду, удалил разделы с Ubuntu. Дождусь новой версии, а там может ещё поэксперементирую.

Хотите работать в Linux не устанавливая ее на компьютер, воспользуйтесь «облачной» ОС iCloud (http://icloud.com). Ее интерфейс представляет собой нечто среднее между Windows XP и Vista, однако за привычным внешним видом скрывается Ubuntu Linux. Кроме наличия красивых окон и меню система привлекательна еще и русифицированным (правда, не полностью) интерфейсом.
Пользователям iCloud предоставляется 3 Гбайт свободного места.
Здесь имеются приложения для работы с документами MS Office 97-2003. Кроме того, большое внимание уделено общению и социальным сетям. В частности, очень интересен мессенджер, располагающийся на боковой панели и отображающий аватары ваших друзей, которые в данный момент находятся в Сети. Присутствует и клиент для все более популярного в последнее время микроблога Twitter. В общей сложности iCloud предоставляет порядка 40 приложений и около трех десятков виджетов, среди которых есть информеры погоды, новостные ленты, «стикеры» с напоминаниями, индикатор почтового ящика и т. д.
Но самое главное – Вы можете воспользоваться Вашей ОС с любого компьютера, имеющего выход в Интернет.

[Сергей Иванов]

Филатов-ТОС Черкасов (21 March 2010 - 19:12) писал:

Хотите работать в Linux не устанавливая ее на компьютер, воспользуйтесь «облачной» ОС iCloud (http://icloud.com). Ее интерфейс представляет собой нечто среднее между Windows XP и Vista, однако за привычным внешним видом скрывается Ubuntu Linux. Кроме наличия красивых окон и меню система привлекательна еще и русифицированным (правда, не полностью) интерфейсом.
Пользователям iCloud предоставляется 3 Гбайт свободного места.
Здесь имеются приложения для работы с документами MS Office 97-2003. Кроме того, большое внимание уделено общению и социальным сетям. В частности, очень интересен мессенджер, располагающийся на боковой панели и отображающий аватары ваших друзей, которые в данный момент находятся в Сети. Присутствует и клиент для все более популярного в последнее время микроблога Twitter. В общей сложности iCloud предоставляет порядка 40 приложений и около трех десятков виджетов, среди которых есть информеры погоды, новостные ленты, «стикеры» с напоминаниями, индикатор почтового ящика и т. д.
Но самое главное – Вы можете воспользоваться Вашей ОС с любого компьютера, имеющего выход в Интернет.

Прикольно. Чего только не придумают. Главное иметь хороший доступ в сеть.

[ТОС Ореховское- Лушкина Наталья]

Почитала переписку на этой странице и как в дремучем лесу побывала. Мне этих тайн никогда не познать. Хочу сказать о другом , об отличии сериала по телевизору от форума. Случилась беда - заболел мой комп. Да не в шутку, а всерьёз. Пришлось везти его к мастерам. Посмотрели те и сделали операцию: вытащили все вышедшие из строя органы и вставили новенькие. Стоит он теперь передо мной и улыбается, а я с ужасом думаю : " Приживутся ли в его теле эти новые органы?" Так вот, за то время пока не было со мной моего верного друга, я отстала от жизни на форуме наверное года на три. А вот если сериал не смотришь недели две, то ничего не теряешь. Можно ещё месяца два не смотреть и будет всё понятно. К чему веду? Чтобы быть в курсе всего, нужно выходить на сайт каждый день. Так пусть ни у кого не портятся видеокарты и материнские платы!( правильно назвала детали?)

[Сергей Иванов]

ТОС Ореховское- Лушкина Наталья (23 March 2010 - 01:21) писал:

Почитала переписку на этой странице и как в дремучем лесу побывала. Мне этих тайн никогда не познать. Хочу сказать о другом , об отличии сериала по телевизору от форума. Случилась беда - заболел мой комп. Да не в шутку, а всерьёз. Пришлось везти его к мастерам. Посмотрели те и сделали операцию: вытащили все вышедшие из строя органы и вставили новенькие. Стоит он теперь передо мной и улыбается, а я с ужасом думаю : " Приживутся ли в его теле эти новые органы?" Так вот, за то время пока не было со мной моего верного друга, я отстала от жизни на форуме наверное года на три. А вот если сериал не смотришь недели две, то ничего не теряешь. Можно ещё месяца два не смотреть и будет всё понятно. К чему веду? Чтобы быть в курсе всего, нужно выходить на сайт каждый день. Так пусть ни у кого не портятся видеокарты и материнские платы!( правильно назвала детали?)

Никогда не говорите никогда. Всё у Вас получится. Думаю, что никто из форумчан не поверит в то, что я пять лет назад не знал каким образом в Windows закрыть открытое окошко. А надо то всего лишь нажать на крестик в правом углу.

[ТОС Ореховское- Лушкина Наталья]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (23 March 2010 - 08:59) писал:

Никогда не говорите никогда. Всё у Вас получится. Думаю, что никто из форумчан не поверит в то, что я пять лет назад не знал каким образом в Windows закрыть открытое окошко. А надо то всего лишь нажать на крестик в правом углу.

Женская интуиция не подводит. С Вами можно идти в горы.

[Филатов-ТОС Черкасов]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (21 March 2010 - 19:59) писал:

Прикольно. Чего только не придумают. Главное иметь хороший доступ в сеть.

Это не "прикол", это развитие информационных технологий. Удаленные операционные системы и приложения очередной шаг в обустройстве виртуального пространства. Похоже в недалеком будущем необходимость в мощных домашних компьютерах сама собой отпадет, будем пользоваться относительно недорогими нетбуками.

[Сергей Иванов]

Филатов-ТОС Черкасов (24 March 2010 - 00:32) писал:

Это не "прикол", это развитие информационных технологий. Удаленные операционные системы и приложения очередной шаг в обустройстве виртуального пространства. Похоже в недалеком будущем необходимость в мощных домашних компьютерах сама собой отпадет, будем пользоваться относительно недорогими нетбуками.

Да понятно. Как минимум неоходима будет хорошая видео и звуковая карты и скорость доступа, а всё остальное будет происходить на сервере.

[tanja - ТОС Базнинский]

На конец таки подключила сверхскоростной интернет, теперь проблем скорости нет. УРА. УРА. УРА

[Сергей Иванов]

tanja - ТОС Базнинский (25 March 2010 - 18:50) писал:

На конец таки подключила сверхскоростной интернет, теперь проблем скорости нет. УРА. УРА. УРА

Сверх это как?

[Белянина Евгения ТОС Суворовский]

Сергей Иванов Карповка ТОС-3 (23 March 2010 - 08:59) писал:

Никогда не говорите никогда. Всё у Вас получится. Думаю, что никто из форумчан не поверит в то, что я пять лет назад не знал каким образом в Windows закрыть открытое окошко. А надо то всего лишь нажать на крестик в правом углу.

Ну это мы умеем,а вот все остальное, действительно ,лес дремучий.